Понимаю вас. К сожалению, пока вижу, что если осуждать - тоже не работает. Того же Больдога уже полгода толпой осуждают, результата не видно. С другими известными мне людьми то же самое. Поэтому я пробую применять другой способ (и еще потому, что мне по характеру так проще, тут вы правы). Впрочем, это уже было замечание не по делу, а просто попытка самооправдания, так что заканчиваю.
То что вы сохраняете трезвость посреди угара - это плюс и редкое качество. Но, как я упомянул в другом комментарии, если вы делаете шаг навстречу (а они остаются на месте) - вы просто приближаетесь к ним и рискуете утратить эту трезвость сами. Поэтому остаётся сохранять свои взгляды, а по-возможности ещё добиваться чтобы люди в будущем не могли сказать "а я и не знал что были репрессии, я строил светлое будущее" при этом ностальгируя по "эффективному менеджменту" как это случилось с 30ми. Чтобы они не говорили "Какие националисты эти украинцы - называют голодомор преступлением против них, а вот нас тоже голодоморили, но мы это преступлением не считаем. Мы этим гордимся - это был эффективный менеджмент вставания с колен." И выходит что вроде-как "мы страдали", но "это наше великое прошлое" - поддержка преступлений режима, соответственно, согласие с методами и после этого как ни отрицай - именно эта поддержка того режима неизбежно налагает и ответственность за те действия. Даже если деда современника заморил тот же преступный режим, если наш современник заявляет что это было правильно - тем хуже для него! Его дед был жертвой, а он - идейный наследник преступного режима.
Мені здається, тут корисним може бути визнання, що деякі речі поза нашою владою. Визнання безсилля та бесперспективності зусиль. Це неприємно, але дає можливість перестати вкладати сили в нездійсненне і почати вкладати їх у потрібне. Наприклад - яка ймовірність, що той самий Больдой визнає, що помилявся? Якщо на крок далі - а які наслідки були б у визнання Больдогом, що він помилявся? Або якщо тисяча або десять мільонів росіян зрозуміють на визнають, що помилялися? Невже Путін змінить тактику? Тобто. вибачте, але вплинути на кількість жертв у нинішньому протистоянні ви були б безсилі, навіть якби мали неймовірну силу переконання Але, мабуть, ви не є безсилим у якихось інших справах (я про суспільні, звісно, кажу). З власного досвіду - зазвичай, коли з*ясовуєшь, яка діяльність є корисною для справи, виявляється, що вона належить до того, що страшенно не подобається робити.
Ну вот, я у себя в журнале сказал, что да, мы, граждане России это допустили, на каждом из нас ответственность. Те, кто не поддерживает Путина, обиделись. Те, кто поддерживает, не заметили. По-моему, это совсем не тот результат, который мне бы хотелось получить.
Я бачила. Біднесенькі, вони образилися. Яка трагедія. Ви праві, треба будь яким шляхом уникати неприємних почуттів росіян, треба знайти якийсь спосіб, щоб вони усвідомили свою відповідальність за злочинні дії їхньої влади без дискомфорту. Успіхів. ))) Вибачте, я не знаю, як ще відповісти. Видно, навчання росіян буде проходити по принципу "через маленьку дірочку у голові в неї зайде трохи розуму", тоді вже стане не до балачок про неправильність "колективної відповідальності". Адже це бажання уникнути морального дискомфорту у вас усіх - неймовірне та непереможне. Нажаль, багатьом українцям доведеться через те загинути.
Да хоть с дискомфортом. Но никто из читателей вообще ничего не осознал, кроме "меня пытаются обидеть". Ладно, в общем, не вижу способа вернее, чем просто вешать отчеты о событиях и видеоролики и их комментировать.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Поэтому я пробую применять другой способ (и еще потому, что мне по характеру так проще, тут вы правы).
Впрочем, это уже было замечание не по делу, а просто попытка самооправдания, так что заканчиваю.
no subject
Но, как я упомянул в другом комментарии, если вы делаете шаг навстречу (а они остаются на месте) - вы просто приближаетесь к ним и рискуете утратить эту трезвость сами.
Поэтому остаётся сохранять свои взгляды, а по-возможности ещё добиваться чтобы люди в будущем не могли сказать "а я и не знал что были репрессии, я строил светлое будущее" при этом ностальгируя по "эффективному менеджменту" как это случилось с 30ми.
Чтобы они не говорили "Какие националисты эти украинцы - называют голодомор преступлением против них, а вот нас тоже голодоморили, но мы это преступлением не считаем. Мы этим гордимся - это был эффективный менеджмент вставания с колен." И выходит что вроде-как "мы страдали", но "это наше великое прошлое" - поддержка преступлений режима, соответственно, согласие с методами и после этого как ни отрицай - именно эта поддержка того режима неизбежно налагает и ответственность за те действия. Даже если деда современника заморил тот же преступный режим, если наш современник заявляет что это было правильно - тем хуже для него! Его дед был жертвой, а он - идейный наследник преступного режима.
no subject
Наприклад - яка ймовірність, що той самий Больдой визнає, що помилявся?
Якщо на крок далі - а які наслідки були б у визнання Больдогом, що він помилявся? Або якщо тисяча або десять мільонів росіян зрозуміють на визнають, що помилялися? Невже Путін змінить тактику?
Тобто. вибачте, але вплинути на кількість жертв у нинішньому протистоянні ви були б безсилі, навіть якби мали неймовірну силу переконання
Але, мабуть, ви не є безсилим у якихось інших справах (я про суспільні, звісно, кажу).
З власного досвіду - зазвичай, коли з*ясовуєшь, яка діяльність є корисною для справи, виявляється, що вона належить до того, що страшенно не подобається робити.
no subject
По-моему, это совсем не тот результат, который мне бы хотелось получить.
no subject
Біднесенькі, вони образилися.
Яка трагедія.
Ви праві, треба будь яким шляхом уникати неприємних почуттів росіян, треба знайти якийсь спосіб, щоб вони усвідомили свою відповідальність за злочинні дії їхньої влади без дискомфорту. Успіхів. )))
Вибачте, я не знаю, як ще відповісти.
Видно, навчання росіян буде проходити по принципу "через маленьку дірочку у голові в неї зайде трохи розуму", тоді вже стане не до балачок про неправильність "колективної відповідальності". Адже це бажання уникнути морального дискомфорту у вас усіх - неймовірне та непереможне. Нажаль, багатьом українцям доведеться через те загинути.
no subject
Ладно, в общем, не вижу способа вернее, чем просто вешать отчеты о событиях и видеоролики и их комментировать.