morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-05-03 11:49 pm

А, напишу!

Возьму и напишу охуенно духовное про жен-мироносиц.

Неоднократно была обмусолена та тема, что вот мужики-апостолы слились, а женщины были с Ним до конца и дальше, и потому первыми узнали, что Он воскрес.

Я думаю, что в этой теме не раскрыт (ну или просто я сижу тут и не знаю, что раскрыт) вот какой аспект. Обычно подчеркивают, так сказать, гражданскую - то есть, понятно, что они были никакие не гражданки, но не знаю, как еще сказать, ну пусть социальную - отвагу женщин. Не побоялись ни римских, ни иудейских властей, были с Ним.

По-моему, эту отвагу - которая, несомненно, присутствовала - сильно переоценивают. В те времена и в тех местах женщины были beneath suspicion. Предполагалось, что у смутьянов есть какие-то матери-сестры-жены, которые носят им передачки в тюрьмы и воют у креста, потому что бабам так от века положено. Вряд ли женщин стали бы преследовать и прессовать, да их и не стали, никто не помешал им следовать на Голгофу, присутствовать при казни и взять тело Иисуса.

А вот момент отваги экзистенциальной, напротив, сильно недооценен.

Смотрите, они же верили, что Иисус - Мессия. Он творил чудеса, он проповедовал запредельную истину, он Лазаря воскресил, и казалось - еще чуть-чуть, еще немного, и Он спасет Израиль. Его так радостно встречали в Иерусалиме, Он так лихо уделал фарисеев на очередном диспуте, так был крут, когда на пинках вынес менял из Храма... И вдруг взял и помер, да еще и позорно, и мучительно. И куча народу ему этого не простила (и многие до сих пор не могут простить). А раз уж Мессия оказался не торт, то ввалим ему за все наши страдания и разочарования...

Ну так вот, и Апостолы, и женщины утратили веру в Иисуса как в Мессию. Пусть они не проклинали Его за свои разочарования и свое опустошение - но утратили.

Однако, помимо прозреваемого в Иисусе Мессии был и просто Иисус. Молодой симпатичный мужчина, готовый всегда поддержать и ободрить, а если иногда и сделать замечание - то вседа толковое и мудрое. Он улыбался женщинам, разговаривал с ними, и видел в них таких же людей, как и в мужчинах. Был другом, почти братом. И все, что от него осталось - это изуродованная плоть, килограмм примерно 75-80. И надо что-то делать. Ну как, что-то... грязную работу надо делать: смыть кровищу, пыль, чужие плевки и физиологические жидкости, выделившиеся, когда расслабились сфинктеры. Расчесать волосы, смазать тело ароматными маслами, спеленать и положить во временной гробнице, которую одолжил Иосиф Аримафейский. А когда суббота кончится - смазать еще раз, чтоб не завонялось, чтоб выдержало переезд в новую, постоянную могилу.

Знаете, нагота мертвого человека, отделенная от всякой витальности и сексуальности - она выглядит как-то особенно непристойно. Во всяком случае, мне так кажется. В общем, о чем это я - именно для этих женщин, для жен-мироносиц Иисус самым наглядным образом умер. Не просто там "дыхание отлетело, и нет его" - а вот словно злым колдовством человек превратился в грязный отвратительный предмет. Был Иисус, а стала вещь, почти кощунственно похожая на Иисуса. И с ней надо что-то делать.

Апостолы с этой вещью дела не имели. Для них все закончилось, когда Иисус сказал "свершилось", и умер. Они там как-то по-своему горевали, но с трупом не возились. Они не прочувствовали, что это такое: исчерпав до дна всю веру, все же продолжать делать то, что должно. Грязно, тяжело, неприятно, и никакой награды не будет, уже ясно все, безнадежно - а надо.

(И - нет, это не был их долг, по иудейскому закону погребальная команда должна быть одного пола с умершим. То есть, это был как раз долг слившихся Апостолов).

А женщины смогли. И первыми получили свою награду, благую весть о Воскресении.

Морали не будет.

[identity profile] cheralpa.livejournal.com 2014-05-03 09:00 pm (UTC)(link)
Сильно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-03 09:17 pm (UTC)(link)
Та ланна :)

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2014-05-03 09:03 pm (UTC)(link)
По факту наготы трупа - не согласен. Это просто предмет, за который теперь отвечаешь ты.

Ну разве что труп младенца - это, конечно, ввергает в ужас.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-05-03 09:38 pm (UTC)(link)
Вы по собственному опыту судите? В смысле - обмывали умерших близких?

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-05-03 11:15 pm (UTC)(link)
Понятно. Наверное, здесь все же есть индивидуальніе различия.

[identity profile] silva-silva.livejournal.com 2014-05-04 08:28 am (UTC)(link)
Непристойности нет. Есть ужас оттого, что это любимое и хорошо знакомое тело ТАК СТРАШНО не похоже на то же самое тело живого. То есть, само на себя.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-04 10:08 am (UTC)(link)
И одновременно похоже. "Долина ужаса" во все поля.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-05-04 12:43 am (UTC)(link)
люди по-разному это воспринимают, вас ввергает в ужас труп младенца, кого-то - труп небезразличного человека, кого-то - изуродованный смертью труп; в любом случае, контраст с живым и любимым велик

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2014-05-04 02:16 am (UTC)(link)
Собственно, договорились. Индивидуально это.

[identity profile] andrei-platonov.livejournal.com 2014-05-03 09:07 pm (UTC)(link)
Ну обмыть. Женское дело. Дань памяти, любви, почтения, человечности. За это награды не полагается.
А мужикам нужно было свалить, чтобы не замели.

[identity profile] silva-silva.livejournal.com 2014-05-04 08:29 am (UTC)(link)
Конечно, как грязное дело - так женское.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2014-05-04 04:07 pm (UTC)(link)
И заметьте, "награды не полагается", чотакова, обычное дело, за что награда-то.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_gwendolyn/ 2014-05-05 10:12 am (UTC)(link)
Награды это для людей, бабы пусть будут благодарны, что дали выполнить священный долг.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2014-05-05 04:34 pm (UTC)(link)
Именно.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2014-05-03 09:51 pm (UTC)(link)
Good point.

[identity profile] slaffka-s.livejournal.com 2014-05-03 10:30 pm (UTC)(link)
Лайк!

[identity profile] kirill-bernikov.livejournal.com 2014-05-03 10:34 pm (UTC)(link)
То есть - награда за простое исполнение своего - женского - долга. Что ж, верно, пожалуй.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-03 10:42 pm (UTC)(link)

С какого лешего это "женский" долг? По иудейскому Закону участники "хевра кадиша" должны быть одного пола с покойным - это был долг Апостолов, а они слились позорнейшим образом.

[identity profile] kirill-bernikov.livejournal.com 2014-05-03 10:46 pm (UTC)(link)
Что ж, я несведущ в Законе. Тогда тем более: взять чужой долг на себя - заслуга.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-03 10:48 pm (UTC)(link)
Надо бы это дописать в пост.

[identity profile] kirill-bernikov.livejournal.com 2014-05-03 10:50 pm (UTC)(link)
Стоит, наверное. И - спасибо, Ольга )

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-05-04 04:29 am (UTC)(link)
"Хевра кадиша" значит "святое товарищество". Это при том, что мертвое тело ритуально нечисто.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-05-04 04:31 am (UTC)(link)
"Хевра КАДИША" - "СВЯТОЕ товарищество". Так важно это - привести труп в порядок, при том что - мертвое тело ритуально нечисто.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-04 10:09 am (UTC)(link)
Ну правильно, непосредственно Богу передают человека.

[identity profile] silva-silva.livejournal.com 2014-05-04 08:31 am (UTC)(link)
Ну как же, очко драить и мыть трупы - сразу женский долг. Странно, что про "женскую природу" ещё никто не вспомнил. *сарказм*

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2014-05-04 04:05 pm (UTC)(link)
+100500

[identity profile] lindagraciela.livejournal.com 2014-05-03 10:55 pm (UTC)(link)
спасибо

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2014-05-03 11:03 pm (UTC)(link)
А как же Иосиф Аримафейский и Никодим? Вроде как в этом участвовали (хоть и не апостолы - но мужчины)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-03 11:07 pm (UTC)(link)
Ну, хорошие мужики, один даже могилу одолжил - но оскверниться прикосновением к мертвецу перед Пасхой не рискнули.

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2014-05-03 11:24 pm (UTC)(link)
разве не рискнули? ну, я свечку не держал - основываюсь в основном на песнопениях вечера Великого Пятка (утреня Великой Субботы) - там есть такие слова, что, "как же это я закрою Тебе глаза", от лица Иосифа. И что оба они как раз физически Иисуса хоронили. То есть, про мироносиц-то понятно - но это уже на другой день; а первая фаза похорон как будто - Иосиф и Никодим...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-03 11:38 pm (UTC)(link)
Коснувшийся мертвеца не может есть Пасху, так что закрыть глаза - это было в переносном смысле. Может, Иосиф и Никодим читали поминальную молитву.

Апостолы отметили Пасху заранее, по галилейскому обычаю. В любом случае, им было гораздо целесообразнее принять участие в похоронах, чем Никодиму и Иосифу.

[identity profile] a1604393.livejournal.com 2014-05-04 06:11 am (UTC)(link)
Ольга, плиз, без мужененавистничества :) Иосиф и Никодим, согласно Евангелиям, как раз и выполнили самую страшную и грязную часть работы: сняли с креста и забрали тело Христа, привезли его в гробницу и участвовали в обмывании тела. У жён-мироносиц никто их чести не отнимает и Апостолов не обеляет - но не надо так огульно :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-04 10:11 am (UTC)(link)
Ок, сорри.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-05-04 04:34 am (UTC)(link)
Разговаривал с ЖЕНЩИНАМИ? В одной тошнотворной ХАБАДской книжке (а хабадники умеют писать тошнотворно) описан тайный праведник, которого все считают просто легкомысленным бездельником. В числе его тайно праведных поступков - разговоры с женщинами на благочестивые темы. Эти разговоры все осуждали, не потому что непристойно с женщинами разговаривать, а потому что разговаривать с женщинами - потеря времени.

[identity profile] selfir.livejournal.com 2014-05-05 11:54 am (UTC)(link)
Ох, почаще бы вам, Ольга, писать на такие темы.
Я понимаю, что политика - это то, что вокруг нас, и от чего никуда не денешься...
Но на духовные темы вы пишете как никто.
Вам бы не тайм-ауты брать, а писать-писать и еще раз писать.