morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-03-21 10:41 pm

Варнинг. Под катом - ненорматив

Вместо эпиграфа:

"В мире уже нет ни веры, ни правды, но ум-то, надо думать, еще остался? А, Лютик? Есть еще в мире ум? Или остались лишь подлость и презрение?"

А. Сапковский, "Час презрения".

Воля к безмыслию - великая вещь. Я не могу тут говорить об умственной недостаточности, потому что великолепные по своей тупости тезисы изрекаются людьми далеко не бестолковыми, вполне способными проявлять интеллект, получившими высшее, ебись оно конем, образование.

И все это идет во пизду, когда речь заходит о превосходстве белых или там о военной этике.

В этих случаях человек на голубом глазу способен изрекать вещи, которые, казалось бы, в одной голове умещаться не должны. Однако же оруэлловским методом умещаются. Приказ на войне надо выполнять ВСЕГДА И ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Чтить Божьи заповеди - как получится. Но при этом следует защищать христианство огнем и мечом. Пиздец.

Ирма, Курт, историки мои родные, я могу вспомнить только Манштейна, который просто тихонечко запинал под стол знаменитый приказ "о жидах и комиссарах", а вниз по команде его не передал. Еще вроде Роммель на такие приказы клал. А кто еще? А, еще помню - израильские младшие командиры, саботировавшие приказ стрелять по нарушителям комендантского часа.

Вставка от Антрекота:

Iz nashih - za Zaharovym i Petrovym, naprimer, chislilas' privychka sabotirovat' prikazy, kotorye byli uz sovsem - ili prosto javochnym porjadkom delat' po-drugomu... Za Malinovskim est' dve istorii. Chto harakterno, tovarishch Stalin simpatij k upomjanutym ne ispytyval, no mer ne prinimal.

И вообще откуда пошла такая масть, что приказ - это священная корова, которой не смей коснуться? Помнится, старикан Нельсон, когда ему просигналили отступление, приложил подзорную трубу к выбитому глазу и честно сказал: "Не вижу сигнала". Потому что голова у военного - не токмо каску носить.

Но дело даже не в этом. Вот Гофман правильно написал:

"Вот представьте, что та история произошла в Москве и убили не чеченцев.

Скажем, менты думали, что в какой-то машине едут бандиты-убийцы. Расстреляли машину, ну и дальше по тексту.

Большая часть аргументов в зашиту тех ментов остается в силе. Московские бандиты тоже не имеют знаков отличия,, тоже пониамают только силу, тоже передвигаются в гражданских машинах, тоже действуют неконвенционными методами (пусть даже не бандиты. Пусть будет серийный садист-убийца, для большей неконвенционности).

Ну как? Представили?"

И никто ему не смог ответить, что характерно.

Потому что ум не включается. Потому что не соображают начисто - если санкционировать образ мыслей Святого:

"При всём своем людоедстве Ельцина, он сумел сохранить Россию единым государством" - то народная задница будет продолжать оставаться мишенью для государственного сапога.

Вот поэтому, ёбана мать меня от таких разговоров "сразу блявать и кидат" - швырнем миллионы людей в грязную лужу и тысячи под траки, но зато сохзраним Россию единым государством.
На президентские выборы-96 шел совершенно нормальный Лебедь. Почему у него к концу 1-го тура было 14% голосов, а у пиздюка Зюганова - 40%?

А потому, что пока вменяемые с виду люди будут соглашаться, чтобы государство ебало их в свое удовольствие, лишь бы оставалось "единым государством" - так оно дальше и будет продолжаться.

Нет, ну действительно - насколько трудно сделать все-таки этот ментальный шаг: признать, что если ты сегодня даешь санкцию на бессудный расстрел - то завтра так же и из тех же соображений могут расстрелять тебя?

"Піду, москалика встрелю... - "А як він тебе? - А мене за що?"

Апдейт: как и следовало ожидать, самыми злыми противниками максимы "ПРИКАЗ НЕ ОБСУЖДАЮТ", являются военные:

"Мы все прекрасно отдавали себе отчет в своих действиях и в том, что
невыполнение приказа, особенно в боевых условиях, влечет за собой все что
угодно, вплоть до расстрела на месте без суда и следствия. Устав - закон
армии - гласит: "Приказ должен быть выполнен беспрекословно точно и в срок.
После выполнения приказ может быть обжалован". А кому потом обжаловать
приказ, после того, как вся бригада ляжет костьми на этой сраной площади?
Кто останется в живых - это вечные клиенты психушки".

В. Миронов

Я утверждала...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-03-22 06:53 am (UTC)(link)
...что росияне не должны говорить по поводу украинских дел определенных вещей. Типа "за Януковича нужно голосовать, потому что мы, ваши братья, его поддерживаем".

***А почему тебя волнуют наши дела?***

Меня не волнуют ваши дела. Меня волнует образ мысли лбдей, к которым я нераводушна. Этотобраз мыслей уже завел их в бедственное положение, и зваодит все дальше. Понимаешь, говори всю эту чепуху кто-то другой, не Тёмкин и не Святой - да кашляла бы я на них, тем паче у меня и так бронхит.

***Это действительно может понять только русский человек. Так же, как и "имперское мышление". Если сейчас ВСЕ народы, проживающие на территории России, начнут такую бузу, то эти миллионы людей именно там и окажутся. Даже десятки миллионов***

Так вот откуда эта априорная уверенность, что они начнут? Ведь даже чечен пришлось специально подогревать.

***России, как таковой - нет. Есть лоскутное одеяло***

А какого хрена? Если русские сами не верят в то, что россия - есть, то кто им поможет?
Вот Кондратьев ака Конрад хвалит Корею в том числе и за то, что там люди не терпят никакой несправедливости от властей - сразу повязки на головы и на улицы, митинговать. Ну что им, "пороблено"? Что такого они могут, чего вы не можете?

***Да, единство России - важнее ОЧЕНЬ многих вещей. Не всех, но очень многих. Во всяком случае, важнее жизней отдельных людей (потому что от этого единства зависят жизни еще большего количества народа)***

Да, и под этим соусом вас будут еще долго трахать и много крови прольют.





[identity profile] elentir.livejournal.com 2005-03-22 07:45 am (UTC)(link)
В России нет единого государства, такого как на Украине. В России феодализм, который Путин только начинает ограничивать. В национальных республиках, да и в некоторых областях, действуют совершенно различные законы. Татарстан тот же - де-факто более независимое от Москвы государство, чем Белоруссия 5 лет назад (на пике "интеграции"). О недавних событиях в Башкирии Вы наверняка слышали сами.
Но при этом Россия существует, и в самом далеком улусе Дальнего Востока это очевидно. Это называется Федерация. Вы, украинцы три месяца назад очень испугались федерализации. Может, и не зря. Но мы так живем.

А то, что в России якобы никто не выступает против Путина - полная ерунда. Просто изменения происходят на местах и их не видно. Вот сковырнули в Саратове сатрапа Аяцкова - именно гражданским действием - и нету его, Путин отозвал и отправил "в послы". Тот же бесплатный проезд в городском транспорте попытались отменить - и там, где это было актуально, люди перекрыли трассы, и оп-па - сейчас бесплатно ездит больше людей, чем до "монетизации". Конечно, не все так просто, и режим у нас плохой, но "оранжевых" толп в Москве не будет. Хотя бы потому, что Москва не Киев, а Казань - не Донецк.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-03-22 10:56 am (UTC)(link)
"В России нет единого государства, такого как на Украине."

Что самое веселое - каждый первый российский аналитик из приближенных к Кремлю говорил, что это как раз Украина - несостоявшееся государство/нация из двух/трех (+Крым) частей, в отличие от крутой, стабильной и состоявшейся России, где "оранжевые путчи" на американские деньги невозможны. Цитата условная, поэтому без кавычек.

[identity profile] elentir.livejournal.com 2005-03-22 11:28 am (UTC)(link)
:-)
А кто сказал, что федерализм/феодализм ослабляет государство.
Про Украину правильно сказал Корчиньский: распада не будет, бо русские на Украине - это такие русскоязычные украинцы.
Сейчас, похоже, проходит время национальных государств. Для идентификации на постсоветском пространстве используется другой признак. Вон, в Оше повстанцы под руку Ташкента отдаться собираются, если не удастся Бишкек взять. А в Брянской области (правда до выборов еще) несколько районов вполне серьезно ставили вопрос о переходе из РФ в Украину.

Извините, чушь

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-03-22 06:27 pm (UTC)(link)
Единое государство - это всего лишь желание энного количества народа в таковое объединиться. Любое государство живет только тогда, когда нет распада коллективного сознания, внутригосударственной общности людей.

И мы не испугались федерализации. Мы сказали: вопрос о федерализации будет решен всенародным референдумом. ТЧК.