Без заголовка

[morreth]

Я совершенно точно не вхожу в поле притяжения православия, потому что совершенно точно считаю его раскольническим сообществом. Я не "считаю себя католиком", а просто я католик, т.к. целиком и полностью исповедую веру Католической Церкви. При этом я русский. Есть такая общность - русские католики.

Напрасно, друг, напрасно. Вы готовый клиент Гундяя, ваша собеседница совершенно права. Папа Франциск молится за Украину, а не за колорадских жуков.

Comments

[angels-chinese.livejournal.com]

А стоило бы молиться за всех невинно страдающих _людей_. Извини, но. Христианская логика подсказывает.

[virago-ghost.livejournal.com]

логика подсказывает, что когда молятся за страну, молятся за всех ее жителей;
а автор цитаты - не невинно страдающий;

[angels-chinese.livejournal.com]

Мне совершенно безразличен автор цитаты, да и разборки католиков с православными тоже. Если бы Моррет не написала про "колорадских жуков", я бы и коммента писать не стал. Ровно потому, что это - тоже жители Украины.

[virago-ghost.livejournal.com]

так я вам и говорю, что вы приписали тот смысл, который позволяет вам встать в белом пальто, и если желаете свою единственно верную интерпретацию отстаивать дальше ради полноты ощущений белого пальто, то флаг вам в руки; потому что многим приятно числить оппонентов уродами, почему бы и не вам? наверное, приятнее верить, что Моррет рехнулась; удачи :))

[angels-chinese.livejournal.com]

Вы делаете ровно то, в чем обвиняете меня :)))

[virago-ghost.livejournal.com]

а как же, я ж тут декларию свою "лучшесть", а не проясняю недоразумение :)

[angels-chinese.livejournal.com]

Вы приписываете моим словам тот смысл, который позволяет вам (вероятно) оставаться в белом пальто.

[morreth.livejournal.com]

Вони таки самі жителі України, як комаха-епонім житель картоплі.

[angels-chinese.livejournal.com]

Они такие же жители Украины, как и ты.

Отдельно скажи мне, плиз, чем я заслужил, что ты отвечаешь мне на иностранном языке, который я понимаю плохо? Следует ли мне отвечать тебе по-эстонски? :) Что за понты, если по-простому? Я понимаю, все на нервах, но блинский же блин.

[morreth.livejournal.com]

Ти нічим не заслужив, я просто дала обітницю сьогодні в інтернетах спілкуватися винятково українською.

(Ты ничем не заслужил, я просто дала зарок сегодня в интернетах общаться только по-украински)

Ні, вони не такі само громадяни України, як я. Їхня лояльність належить іншій державі, яка зараз поводить себе вороже стосовно нашої.

(Нет, они не такие же граждане Украины, как я. Их верность принадлежит другой стране, которая ведет себя враждебно по отношению к нашей.)

Звичайно, за своїми громадянськими правами вони "такі самі" громадяни. І їх не можна за їхні витівки лінчувати, а належить судити згідно наших законів, з адвокатами та відкрито. Але це можна сказати про будь-якого злочинця: начебто й такий самий громадянин, а все ж не такий самий.

(Конечно, по своим гражданским правам они "такие же" граждане. и их нельзя за их выходки линчевать, а нужно судить по нашим законам, с адвокатами и открыто. Но это можно сказать о любом преступнике: вроде и такой же гражданин, а все ж таки не такой)

[angels-chinese.livejournal.com]

А, зарок. Тогда окей, хотя это странный зарок, но - спасибо за перевод.

Судить за преступления и прочее - это дело власти. Если мы о христианской молитве, отделять агнцев от козлищ странно. Это дело Бога, не человека.

[morreth.livejournal.com]

Я лише вказую на те, що ті люди НЕ вважають себе українцями, і в тому питанні ми з ними згодні, бо також не вважаємо їх українцями.

Тому, з моєї т. з., вони не підпадають під дію Папиної молитви.

(Зарок не странный, он дан в рамках всеукраинскй акции солидарности, заодно получился и интересный социальный эксперимент, о котором я расскажу завтра)

(Я лишь указываю на то, что эти люди НЕ считают себя украинцами, и в этом вопросе мы с ними согласны, поскольку тоже НЕ считаем их украинцами. Поэтому с моей т. з. они не подпадают под действие Папиной молитвы).

[angels-chinese.livejournal.com]

Окей, но Папа-то молится не за украинцев, а за Украину. Я, конечно, не знаю, что верховный понтифик считает Украиной, но.

Эксперимент интересный, да.

[morreth.livejournal.com]

Я не думаю, що Святіший вважає Україною насамперед "території". Адже коли йдеться про Ізраїль, йдеться про всії євреїв світу, хіба ні?

(Я не думаю, что Святейший считает Украиной в первую очередь территории. Ведь когда речь идет об Израиле, она идет обо всех евреях мира, разве нет?)

[angels-chinese.livejournal.com]

Для религии, для Бога которой несть еллина и иудея, это очень странная идея :)

[morreth.livejournal.com]

Чому? Грунт не молиться Богові, моляться люди. Люди складають спільноти. За спільноту можна молитися так само, як і за кожну окрему людину.

(Почему? Почва не молится Богу, молятся люди. Люди составляют сообщества. За сообщества можно молиться так же, как за отдельного человека).

[angels-chinese.livejournal.com]

То есть ты считаешь, что Папа молится именно за украинцев как сообщество. Окей, я тебя понял. Спасибо )

[dammerschlaf.livejournal.com]

Вот же дожил до седых годов, когда ж услышал\прочел, что украинский - иностранный язык. Какое счастье, что мама моя до того не дожила. ((((

[geralt.livejournal.com]

Вообще-то из цитаты Ольги видно, что папа делает даже больше - он молится вообще за ВСЕХ украинцев, вне зависимости от того, страдают они или нет.

[angels-chinese.livejournal.com]

"А не за колорадских жуков".

[virago-ghost.livejournal.com]

человек не хочет иметь дело с цитатой, на которую реакция, а только с вырванным из контекста высказыванием

[angels-chinese.livejournal.com]

Человек хочет понять, как работает та или иная логика, потому что у него, у человека, логика работает совсем не так.

[virago-ghost.livejournal.com]

человек, который хочет понять, спрашивает. а не судит, и корректирует свои представления

[angels-chinese.livejournal.com]

Дискуссия не обязательно состоит из вопросов и ответов. Это не интервью. Ну а "судит" - это ваш выбор смысла, не мой.

[virago-ghost.livejournal.com]

т.е. вы до сих пор уверены, что Моррет собиралась сказать вот именно то, что вы решили, Папе бы лучше молиться по-другому, по вашим советам, а я с вами дискутировала, а не пыталась объяснить, что вы зря всяких ужасов себе нарисовали про сетевую знакомую?
тогда в добрый путь, конечно;

[angels-chinese.livejournal.com]

Раз вы до сих пор уверены, что я всяких ужасов себе нарисовал про несетевую знакомую, видимо, вы чего-то крупно не поняли в самом начале, нет? :)

[virago-ghost.livejournal.com]

я ж говорю: в добрый путь :)

[angels-chinese.livejournal.com]

Я вижу, вы мыслите безальтернативно. Это всегда приятно, чего уж :)