morreth | Крымские пленные

Крымские пленные

http://life.pravda.com.ua/society/2014/03/14/157566/.

Я думаю, к этому надо быть готовым каждому из нас, и к худшему надо быть готовым. Затвердить как аксиому:

1. Нет смысла рассчитывать на человеческое отношение в случае плена. На той стороне совершенно серьезно верят, что мы "пидарасы, наркоманы, нацисты, шпана". Точнее, так - в большинстве своем эту работу делают люди с изрядными садистскими наклонностями, которые будут при этом любой ценой обеспечивать себе психологический комфорт, издеваясь над нами. уверенность в том, что мы заведомые бандиты, обеспечивает им этот комфорт, они от нее не откажутся.
2. Отсюда: бессмысленны все попытки избавить себя от издевательств. Как верно заметил гениальный Оруэлл, "цель пытки - пытка". Никакие "честные ответы", никакое сотрудничество не купят избавления от мучений. Даже торговаться за "больше или меньше" нет смысла, потому что у этой братии нет единого центра, "каждый бесчинствует по своему разумению", одного удалось умаслить - на смену заступит другой.
3. Сейчас, пока у них приказ не убивать, они еще сдерживаются и в пытках. Когда "сигнал к атаке донесется", тормоза полетят сразу. Их не будет интересовать, участвуете вы в подпольном движении, "Правом секторе" или самообороне, журналист или медик, или просто оказались не в то время не в том месте. Точнее, они заранее уверены, что вы "бендеровский шпион" и нужно просто прищемить вам побольнее, чтобы вы в этом признались.

Из этих трех вводных и нужно исходить, обдумывая стратегию выживания в плену.

Flat | Top-Level Comments Only

Насколько я знаю, его максимум отпинали. И было за что.

я хочу про иголки под ногти послушать; когда именно и где это сделали

в смысле, последняя версия Вести.вру была "сотрясение мозга, сломаны два ребра, разорвано левое легкое";
а теперь уже иголки под ногти появились;
при этом я четко помню, что в больницу он попал немедленно;
вот и хочу узнать, как ему в больнице иголки под ногти...

У медсестры руки-крюки? Хотела катетер в вену поставить, а вместо этого загнала под ноготь, бгг?

ну вот можете почитать из первых рук, в журнале Дарьи Митиной (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=kolobok1973&holdres=mark&p=1), лежит в московской больнице, начал недавно говорить

В общем, как в классике советского кино, по сравнению с Бубликовым товарищ Василько чувствует себя ничего. Лицо сплошной кровоподтек, кровоизлияние в оба глаза (хорошо, не вытекли), сотрясение мозга, сломаны два ребра, а самое неприятное - ребро разорвало левое легкое, поэтому говорит Ростислав, хрипя с легким присвистом. Единственное, что, слава Богу, не подтвердилось - ногти не вырваны, целы. Под них ... загоняли иголки, поэтому пальцы ещё какое-то время будут заживать.

Думаю, когда пиздюля окончательно заживут, в программе пыток появится раскаленное железо. Нуачо, ведь не проверишь уже.

Edited 2014-03-15 16:05 (UTC)

задолбали

простите, я ситуацию знаю, это скверная была ситуация, но фокус вот в чем: слишком много свидетелей и ситуации и того, что происходило в те дни в 17й больнице; я не знаю Дарью Митину, а вот 17 больницу в тот период знаю; потому, простите, есть правда, а есть, мягко скажем... журнал Дарьи Митиной из первых рук

http://www.rline.tv/programs/news/video-34467/ не подскажете, как это он начал недавно говорить? вот это он когда рассказал в киевской больнице? просил о политическом убежище как? даты проверять будем?

Я знаю Дарью Митину (не лично). Коммунистка и неадекват. Подобие Бузины которая варяг2007.

Разве Варежка - Бузина, а не Бердник?

(no subject)

rioman.livejournal.com - 2014-03-15 19:08 (UTC) - Expand

http://www.youtube.com/watch?v=SpzZPAlmD0g дату видео видите? 28 февраля, бодро говорит, в киевской больнице, не в стаицонаре, сам ездит по процедурам в другие больницы

Edited 2014-03-15 16:32 (UTC)

он не бодро говорит.
здоровые люди не лежат в нейрохирургии через полмесяца после побоев
ниже - фото, побои налицо
побои ни-за-что. просто обвинили человека в том что он снайпер, на основании того что он коммунист.

а теперь нам предъявляют 3 "пленников Крыма" с рассказами как их жутко истязали, и ни малейшими следами истязаний.

Вас это не смущает?

здоровые люди не лежат в нейрохирургии через полмесяца после побоев

Лежат, если так надо.

побои ни-за-что. просто обвинили человека в том что он снайпер, на основании того что он коммунист.

Ужасно. Но никто его не похищал и не пытал.

и ни малейшими следами истязаний.

Ну что поделаешь, эти люди не Василько, они не хотят позировать с синяками и заклеенными пальцами.
Кстати, несколько десятков человек похищенных в Крыму, до сих пор не нашли.
А теперь я попрошу вас свернуть лавочку.

(no subject)

bey.livejournal.com - 2014-03-15 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2014-03-15 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

bey.livejournal.com - 2014-03-15 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2014-03-15 21:28 (UTC) - Expand

он бодро говорит, он ходячий, он не упоминает о пытках, вы даты посчитать можете? сколько дней прошло от инцидента до 28 февраля?; он - не тяжелый нейрохирургический больной, явно без серьезной черепно-мозговой травмы, явно без тяжелого перелома носа, явно нормально говорящий, с нормальным дыханием - как дышать с проткнутым легким, это я в курсе на живых примерах; если бы речь шла только о гематомах - я бы сказала, что это легкие телесные, страшно на вид;
никто не отрицал, что его побили;
это скверный случай, это эксцесс, ему нанесли телесные повреждения, которые с натяжкой в пользу потерпевшего - сотрясение и ребра - квалифицируются, как "средней тяжести";
пытки - вранье; иголки под ногти - вранье, не может говорить - вранье;
Правый Сектор стороживший его в больнице - вранье;
заметьте, я слова не говорю про то, что его правильно били или про крымских пленников, я просто тычу вас носом в то, что вы тиражируете вранье; сперва сами исправьтесь, потом других корректируйте;
при чем берете вы вранье в таких источниках, где тиражирование вранья (я внимательно прочитала журнал по ссылке) поставлено на поток, как профессиональный театр;
но вместо того, чтобы признать, что вы попались на вранье дважды (привет жертвам Топаза), вы начинаете стрелки переводить;
вас это не смущает?
и да, не рассказывайте мне про то, какая редкость избитый до таких повреждений при самосуде, я - юрист, я вам сейчас выну статистику по России за 2013 год с аналогичными случаями и подробностями, без всякого майдана, чтоб вы оценили масштабы явления в мирное время

а за что? я слышал версию что он пошел на переговоры со сторонниками майдана
и кто такой Топазик? гугль не помог

Edited 2014-03-15 15:42 (UTC)

О-о, Топазик - это звезда Ютуба.

А Василько задержали потому, что при нем было оружие и он кагбэ "салютовал героям Майдана". То есть, сначала заломали его и отобрели пистоль, потом нашли документы и коммунистический партбилет, а потом кто-то крикнул, что поймали снайпера, и понеслась. Ввалили ему серьезно. Там же еще брусчатку от крови не отмыли на тот момент. Херовая была идея, короче, с оружием туда приходить.

А потом уже он начал из России рассказывать про вырванные ногти.

Edited 2014-03-15 15:54 (UTC)

мне интересно, кстати, кто-то из тех, кто вот этим всем тычет в нос, хоть раз потом скажет "я не разобрался, все сложнее"; про "извините" речи нет;
ну хоть для понту, чтобы с ним дальше говорили

а зачем с ним дальше говорить? Что в нем интерес может представлять?

не, ну он этот разговор затеял, цель же была;
вот мы его увидели, оценили - и вычеркнули из списка адекватных, т.е. дальше он говорит, а никто не слышит и не отвечает;
должен же он как-то реагировать для поправки имиджа?

забавный ролик, да :)

но по поводу Василько : вот тут (http://mij-gun.livejournal.com/116275.html?mode=reply#add_comment) с фотографиями описывается как его притащили на Майдан. Все происходит среди бела дня, ни о каком пистолете не говорят, по свидетельству очевидца:

кто-то даже стал в микрофон уговаривать разъярённых майдановцев не чинить самосуд:
— Ведь вы не знаете наверняка! Остановитесь! Не берите грех на душу!

И если его поймали с оружием и он снайпер - то почему он не арестован?

собственно давайте обсуждать факты - вы предъявили трех побывавших в плену в Крыму, и я на них не вижу никаких следов насилия.

вот фото 2х, побывавших в плену Майдана:

и следы насилия налицо.
В связи с эти ваш текст к фото пленников Кремля выглядит излишне пафосным

Простите, но по ссылке до фига фоток с Майдана и нигде не видно попизженного Василько. Впрочем, фотки попизженного Василько я видела и видео с ним видела, где его друг рассказывает, как хотел из пистолета отсалютовать героям; когда он съебал в Россию, он внезапно забыл про пистолет, ну вот такая амнезия у людей бывает, что поделаешь, но как его поколотили, видели несколько сот человек, и как его отбила самооборона Майдана у толпы, и как ему медики Майдана оказали первую помощь тоже видели сотни людей, и как его Скорая увезла, поэтому кроме как в больнице его пытать больше нигде не могли, шит хэппенд.

И да история вышла безобразная, но не надо рассказывать, что его похитили и пытали, это курам на смех.

прежде чем фотки давать, плохо связанные с темой, вернитесь к теме поста, поразмышляйте, и сообщите мне: Василько допрашивала армия иностранного государства? т.е. вот у толпы - это эксцесс, для описания этих событий есть специальные юридические термины, то, что делала там толпа, не было наперед спланированным, это было ситуативное насилие;
в отличие от;
вообще, попытки таких, как вы, что-то втюхать очевидцам, особенно там, где очевидцев было много, неимоверно доставляют

так и в Крыму допрашивала не армия. В интервью это и сказано -

Кожен з представників підрозділів, які там були – тітушки у спортивних костюмах і в тапочках, "Беркут", кавказці, місцеві самооборонці – підходили до нас.

Сказав, що ці казаки й "Беркут" нікому не вірять, що вони вийшли з-під контролю, що він намагатиметься домовитись, щоб нас пустили.

зеркальная ситуация, вышедшие из под контроля и пытающиеся спасти

А результат на фото - разный.

21-го "титушек" в парке уже не было

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2014-03-15 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

virago-ghost.livejournal.com - 2014-03-16 02:41 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only