morreth: (всех убью)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-03-15 10:34 am

Крымские пленные

http://life.pravda.com.ua/society/2014/03/14/157566/.

Я думаю, к этому надо быть готовым каждому из нас, и к худшему надо быть готовым. Затвердить как аксиому:

1. Нет смысла рассчитывать на человеческое отношение в случае плена. На той стороне совершенно серьезно верят, что мы "пидарасы, наркоманы, нацисты, шпана". Точнее, так - в большинстве своем эту работу делают люди с изрядными садистскими наклонностями, которые будут при этом любой ценой обеспечивать себе психологический комфорт, издеваясь над нами. уверенность в том, что мы заведомые бандиты, обеспечивает им этот комфорт, они от нее не откажутся.
2. Отсюда: бессмысленны все попытки избавить себя от издевательств. Как верно заметил гениальный Оруэлл, "цель пытки - пытка". Никакие "честные ответы", никакое сотрудничество не купят избавления от мучений. Даже торговаться за "больше или меньше" нет смысла, потому что у этой братии нет единого центра, "каждый бесчинствует по своему разумению", одного удалось умаслить - на смену заступит другой.
3. Сейчас, пока у них приказ не убивать, они еще сдерживаются и в пытках. Когда "сигнал к атаке донесется", тормоза полетят сразу. Их не будет интересовать, участвуете вы в подпольном движении, "Правом секторе" или самообороне, журналист или медик, или просто оказались не в то время не в том месте. Точнее, они заранее уверены, что вы "бендеровский шпион" и нужно просто прищемить вам побольнее, чтобы вы в этом признались.

Из этих трех вводных и нужно исходить, обдумывая стратегию выживания в плену.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-15 03:53 pm (UTC)(link)
О-о, Топазик - это звезда Ютуба.



А Василько задержали потому, что при нем было оружие и он кагбэ "салютовал героям Майдана". То есть, сначала заломали его и отобрели пистоль, потом нашли документы и коммунистический партбилет, а потом кто-то крикнул, что поймали снайпера, и понеслась. Ввалили ему серьезно. Там же еще брусчатку от крови не отмыли на тот момент. Херовая была идея, короче, с оружием туда приходить.

А потом уже он начал из России рассказывать про вырванные ногти.
Edited 2014-03-15 15:54 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-15 05:11 pm (UTC)(link)
мне интересно, кстати, кто-то из тех, кто вот этим всем тычет в нос, хоть раз потом скажет "я не разобрался, все сложнее"; про "извините" речи нет;
ну хоть для понту, чтобы с ним дальше говорили

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-15 06:06 pm (UTC)(link)
а зачем с ним дальше говорить? Что в нем интерес может представлять?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-15 06:09 pm (UTC)(link)
не, ну он этот разговор затеял, цель же была;
вот мы его увидели, оценили - и вычеркнули из списка адекватных, т.е. дальше он говорит, а никто не слышит и не отвечает;
должен же он как-то реагировать для поправки имиджа?

[identity profile] bey.livejournal.com 2014-03-15 05:26 pm (UTC)(link)
забавный ролик, да :)

но по поводу Василько : вот тут (http://mij-gun.livejournal.com/116275.html?mode=reply#add_comment) с фотографиями описывается как его притащили на Майдан. Все происходит среди бела дня, ни о каком пистолете не говорят, по свидетельству очевидца:

кто-то даже стал в микрофон уговаривать разъярённых майдановцев не чинить самосуд:
— Ведь вы не знаете наверняка! Остановитесь! Не берите грех на душу!


И если его поймали с оружием и он снайпер - то почему он не арестован?

собственно давайте обсуждать факты - вы предъявили трех побывавших в плену в Крыму, и я на них не вижу никаких следов насилия.

вот фото 2х, побывавших в плену Майдана:
Image
Image

и следы насилия налицо.
В связи с эти ваш текст к фото пленников Кремля выглядит излишне пафосным

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-15 05:39 pm (UTC)(link)
Простите, но по ссылке до фига фоток с Майдана и нигде не видно попизженного Василько. Впрочем, фотки попизженного Василько я видела и видео с ним видела, где его друг рассказывает, как хотел из пистолета отсалютовать героям; когда он съебал в Россию, он внезапно забыл про пистолет, ну вот такая амнезия у людей бывает, что поделаешь, но как его поколотили, видели несколько сот человек, и как его отбила самооборона Майдана у толпы, и как ему медики Майдана оказали первую помощь тоже видели сотни людей, и как его Скорая увезла, поэтому кроме как в больнице его пытать больше нигде не могли, шит хэппенд.

И да история вышла безобразная, но не надо рассказывать, что его похитили и пытали, это курам на смех.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-15 06:47 pm (UTC)(link)
прежде чем фотки давать, плохо связанные с темой, вернитесь к теме поста, поразмышляйте, и сообщите мне: Василько допрашивала армия иностранного государства? т.е. вот у толпы - это эксцесс, для описания этих событий есть специальные юридические термины, то, что делала там толпа, не было наперед спланированным, это было ситуативное насилие;
в отличие от;
вообще, попытки таких, как вы, что-то втюхать очевидцам, особенно там, где очевидцев было много, неимоверно доставляют

[identity profile] bey.livejournal.com 2014-03-15 09:26 pm (UTC)(link)
так и в Крыму допрашивала не армия. В интервью это и сказано -

Кожен з представників підрозділів, які там були – тітушки у спортивних костюмах і в тапочках, "Беркут", кавказці, місцеві самооборонці – підходили до нас.

Сказав, що ці казаки й "Беркут" нікому не вірять, що вони вийшли з-під контролю, що він намагатиметься домовитись, щоб нас пустили.

зеркальная ситуация, вышедшие из под контроля и пытающиеся спасти

А результат на фото - разный.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-15 09:30 pm (UTC)(link)
Угу, злые самооборонцы задержали, а добрые зеленые человечки выпустили, и сами они ни сном ни духом о том, чем самооборонцы занимаются.

Вы только в одном месте попали в точку: российское руководство действительно теряет контроль над этими башибузуками. Выпустили джинна из бутылки.

[identity profile] bey.livejournal.com 2014-03-16 04:49 pm (UTC)(link)
философски: украинское руководство над своими башибузуками контроля вообще не имело, судя по событиям.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-16 04:51 pm (UTC)(link)
Вам пора.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-16 02:24 am (UTC)(link)
т.е., констатируем факт:
- читать вы не умеете, текст по ссылке не осилили, запомнить последовательность событий и действующих лиц не в состоянии; 5й класс школы, однако;
- своих собеседников считаете такими же дебилами;
- даже передергивать нормально не научились;

знаете, а вот потереть бы тут ваши комменты все, а то вам за такую херовую работу - зарплату и за ссылку на пропагандонский журнал подложный - еще ж заплатят;
потереть вас отсюда нахрен, пометить, как спам, написать жалобу, и с журналом по ссылкам тоже самое;
херово работаете, дурите работодателя
Edited 2014-03-16 02:28 (UTC)

[identity profile] rian-ma.livejournal.com 2014-03-15 07:44 pm (UTC)(link)
если верить репортажу телеканала "Россия 24", которому Василько дал интервью, то пытали его не на Майдане, а в Мариинском парке, где находится лагерь титушек - с т ех станется золотую цепочку снять с западенца

[identity profile] bey.livejournal.com 2014-03-15 09:23 pm (UTC)(link)
21-го "титушек" в парке уже не было

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-15 09:24 pm (UTC)(link)
Но был ли там Ростислав?
Еще раз: у инцидента сотни, буквально - сотни свидетелей.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-16 02:41 am (UTC)(link)
да им плевать: говоришь им "я там была, я тут не одна, которая там была", а они свое талдычат;
спам