morreth: (всех убью)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-03-13 03:57 pm

Еще один зачетный клинический случай

Поэтесса Ника Бахтен вот эту новость

http://censor.net.ua/news/275444/svyazyvali_ruki_bilistavili_na_koleni_srezali_volosy_nojom_pohischennye_rossiyiskimi_boevikami_jurnalisty

Откомментировала в классической манере "самадуравиновата".

Собсно и к товарищам-господам, а в особенности к барышням, лезущим на митинги, майданы и в прочие неспокойные места это тоже относится. Никто не будет разбираться, девушка ты или не девушка, слабая или не слабая, больная или не больная. Никто не будет щадить твою аппаратуру, одежду, каблуки и физиономию. Да, бывают хорошие люди, тепло и уважительно относящиеся к прессе. А бывают и плохие, и взбешенные тем, как вчера "эти трампампам приехали, сняли меня с пацанами, все переврали и вывесили". А ещё бывают снайперы, военная техника, газ, коктейль молотова и дубинки с битами и прущая напролом толпа. И крайне негативно настроенные местные власти с аллергией на журналистов тоже бывают.

Такие вот поэты...

АПД: Убрала соображение о бойкоте по просьбе друзей. Надеюсь, человек небезнадежный. А впрочем, у нас (все еще!) свободная страна и каждый участвует деньгами в чем хочет по своему разумению.

[identity profile] rybachka-sonya.livejournal.com 2014-03-13 02:01 pm (UTC)(link)
Это от неорганического страха.

[identity profile] quelle-rusco.livejournal.com 2014-03-13 02:07 pm (UTC)(link)
Обидно - не пересказать. Я ее уважал, песни на ее стихи писал.
ext_1596743: (тормоз)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2014-03-13 02:24 pm (UTC)(link)
да бывают просто дураки а бывают и надутые дураки а еще бывают дураки с турбонаддувом

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2014-03-13 02:28 pm (UTC)(link)
Уй, мадам, натурально вы не понимаете. Это же всё ради их блага делалось.

[identity profile] ubizza-ap-stenu.livejournal.com 2014-03-13 02:46 pm (UTC)(link)
Олька, я тоже клинический случай. Не применительно к ситуации, а общетеоретически (как и цитируемая Ника, наверное). Объясни мне, и по возможности без забанивания, мата и банановых шкурок. Потому что на уровне элементарной логики я это понимаю так: женщины хотели равноправия с мужчинами - женщины добились равноправия с мужчинами. Если есть желание у женщины быть военным журналистом или просто ехать в опасные места, то должно быть и понимание, что элегантные времена скончались в Майн Риде ещё, и любой представитель вражеского строя есть враг. Попадёшь - получишь.
Сюда, безусловно, добавляется то, что над женщиной захватчик может поиздеваться иначе, чем над мужчиной. Но о каком таком культурном поведении в некультурной ситуации может идти речь? Типа мужиков захватим, баб нельзя, они женщины. Но тут логика нарушается: либо женщин уважать и оберегать, и не пускать их в опасные места, либо признавать их как полноправных, с полным правом получить по полной.
У меня логика не сходится. Всего лишь. Безотносительно к конкретной ситуации, повторяю.

[identity profile] wozhyk.livejournal.com 2014-03-13 02:52 pm (UTC)(link)
да у нее просто крыша на почве Крыма едет, мне кажется.
Я очень зла.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-13 02:56 pm (UTC)(link)
Ира, вообще-то и мужчин избивать, грабить, запугивать - мерзость зачетная, ты как бы в курсе?

[identity profile] lfirf.livejournal.com 2014-03-13 02:57 pm (UTC)(link)
вообще то любое похищение людей - незаконно. Похищение (и просто отсутствие свободного допуска - за исключением специфических ситуаций, оговоренных законами и процессуальнымаи кодексами) журналистов - кроме всего прочего - маркер того, насколько происходящее событие легитимно, морально и этично.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-13 02:59 pm (UTC)(link)
Меня, как ни странно, в этом треде больше всего раздражает Раткевич, и даже не столько она, сколько ее юзерпик. Так и хочется по этому киверу треснуть, чтобы голова провалилась в ведро и идиотское выражение лица не было видно.

[identity profile] lana-ora.livejournal.com 2014-03-13 03:07 pm (UTC)(link)
Это не Раткевич, это Трускиновская. Или я их путаю? Но кивер раздражает, что да, то да.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-13 03:12 pm (UTC)(link)
Ой, пардон. Трускиновская.

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2014-03-13 03:12 pm (UTC)(link)
Извините что влез в дискуссию, но речь не о мужчинах, женщинах и равноправии.
Например, человек в шарфике условного "ЦСКА" подошел к группе людей в шарфиках условного"Спартака" поинтересоваться прогнозом погоды, а результате получил сломанный нос и два ребра.
Реакция нормального человека - "Нельзя бить людей за цвет шарфика, людей по-большому счету вообще нельзя бить".
Популярная реакция типа "А чего он к ним поперся, не видел чтоли?" означает, помимо прочего, что в сознании носителя этой реакции бить людей за цвет шарфика можно (и нужно), такие инциденты часто случаются и нужно просто это учитывать для собственной безопасности.
Как-то так.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2014-03-13 03:18 pm (UTC)(link)
А ведь хороший автор. Во всяком случае я лет десять назад с удовольствием что-то у неё читал...

[identity profile] kiratata.livejournal.com 2014-03-13 03:19 pm (UTC)(link)
Извините за влезание в разговор, заинтересовал вопрос о позиции Раткевич - но Раткевич не увидели, увидели Трускиновскую. Остались озадачены - следует ли считать, что это не две писательницы, а два лика одной и той же писательницы?

[identity profile] geralt.livejournal.com 2014-03-13 03:21 pm (UTC)(link)
Это просто необъяснимо. Причем позиция непробиваемая - я забочусь о людях. Такое впечатление, что люди думают так - если все мирные граждане станут вести себя правильно, то преступность исчезнет или резко снизится, потому что преступникам станет реально некого убивать, похищать, насиловать, грабить, бить! Причём сознательно все понимают, что это бред, но продолжают писать так, как будто в этот бред верят.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-13 03:24 pm (UTC)(link)
Нет, это я ошиблась.

[identity profile] kiratata.livejournal.com 2014-03-13 03:25 pm (UTC)(link)
Спасибо за разъяснение!)
А то вроде - раньше по крайней мере - Раткевич нормальная была...

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2014-03-13 03:38 pm (UTC)(link)
Ох, вы молодец! Чудесная аналогия!

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2014-03-13 03:48 pm (UTC)(link)
(Извините, что влезаю) Но мне упорно кажется, что реакция нормального человека будет "Нельзя бить людей за цвет шарфика, людей по-большому счету вообще нельзя бить, но если в этом районе бьют за цвет шарфика, то это такая объективная реальность, которую необходимо учитывать, выбирая, какой шарфик утром надеть. Не потому что бить за цвет шарфика можно и нужно, это отвратительно - бить кого-то, а ровно для того, чтоб тебя не побили за шарфик. Потому что твоя идея о том, что за шарфики бить нельзя - от побоев не спасет, если ты пройдешь по району в шарфике не того цвета".

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2014-03-13 04:02 pm (UTC)(link)
Я не вижу особого противоречия, но попробую пояснить.
К сожалению, наш мир весьма далек от идеала, и так или иначе, приходится учитывать какой цвет шарфика тут и сейчас наиболее безопасен. Это грустно, но осуждать людей за подобное поведение как-то неправильно.
А вот нередкие случаи переноса вины с людей в правильных шарфиках на человека в неправильном - это, ну, недостойно что ли.

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2014-03-13 04:05 pm (UTC)(link)
Вот да. В этой ситуации ты либо хочешь изменить мир (что хорошо), либо не быть побитым (не так хорошо, но вполне объяснимо). И то и другое не получится.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2014-03-13 04:17 pm (UTC)(link)
Весь вопрос в том как на ваш взгляд должен меняться этот мир. Вы либо требуете, чтобы правоохранительные органы выполняли свои функции и не позволяли избивать граждан за цвет шарфиков, либо призываете граждан одеваться и вести себя так, чтобы не провоцировать тех, кто их может избить. В пределе в обеих случаях получаются общества определённого типа. Как говорится - кому что нравится

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2014-03-13 04:18 pm (UTC)(link)
Это вы ее в дайревых дискуссиях не видели.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-13 04:25 pm (UTC)(link)
Оффтоп: зайди в гуглочат или скайп.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-03-13 04:30 pm (UTC)(link)
э-э... а какая разница, какого пола избиваемый человек? Так и так - преступление.

Page 1 of 7