![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Еще один зачетный клинический случай
Поэтесса Ника Бахтен вот эту новость
http://censor.net.ua/news/275444/svyazyvali_ruki_bilistavili_na_koleni_srezali_volosy_nojom_pohischennye_rossiyiskimi_boevikami_jurnalisty
Откомментировала в классической манере "самадуравиновата".
Собсно и к товарищам-господам, а в особенности к барышням, лезущим на митинги, майданы и в прочие неспокойные места это тоже относится. Никто не будет разбираться, девушка ты или не девушка, слабая или не слабая, больная или не больная. Никто не будет щадить твою аппаратуру, одежду, каблуки и физиономию. Да, бывают хорошие люди, тепло и уважительно относящиеся к прессе. А бывают и плохие, и взбешенные тем, как вчера "эти трампампам приехали, сняли меня с пацанами, все переврали и вывесили". А ещё бывают снайперы, военная техника, газ, коктейль молотова и дубинки с битами и прущая напролом толпа. И крайне негативно настроенные местные власти с аллергией на журналистов тоже бывают.
Такие вот поэты...
АПД: Убрала соображение о бойкоте по просьбе друзей. Надеюсь, человек небезнадежный. А впрочем, у нас (все еще!) свободная страна и каждый участвует деньгами в чем хочет по своему разумению.
http://censor.net.ua/news/275444/svyazyvali_ruki_bilistavili_na_koleni_srezali_volosy_nojom_pohischennye_rossiyiskimi_boevikami_jurnalisty
Откомментировала в классической манере "самадуравиновата".
Собсно и к товарищам-господам, а в особенности к барышням, лезущим на митинги, майданы и в прочие неспокойные места это тоже относится. Никто не будет разбираться, девушка ты или не девушка, слабая или не слабая, больная или не больная. Никто не будет щадить твою аппаратуру, одежду, каблуки и физиономию. Да, бывают хорошие люди, тепло и уважительно относящиеся к прессе. А бывают и плохие, и взбешенные тем, как вчера "эти трампампам приехали, сняли меня с пацанами, все переврали и вывесили". А ещё бывают снайперы, военная техника, газ, коктейль молотова и дубинки с битами и прущая напролом толпа. И крайне негативно настроенные местные власти с аллергией на журналистов тоже бывают.
Такие вот поэты...
АПД: Убрала соображение о бойкоте по просьбе друзей. Надеюсь, человек небезнадежный. А впрочем, у нас (все еще!) свободная страна и каждый участвует деньгами в чем хочет по своему разумению.
no subject
Ничинаются они с довольно гадкой подтасовки: "Полезла в бой - получай, никто не будет смотреть, что ты баба. Не хочешь получать - не лезь."
Почему вдруг "в бой"? Почему журналист, путешествуя по территории своей страны, где, на минуточку, НЕ объявлено военное положение, вдруг "лезет в бой"?
Ведь никакого "боя" не было - журналистов просто схватили на улице среди бела дня.
Дальше: "Собсно и к товарищам-господам, а в особенности к барышням, лезущим на митинги, майданы и в прочие неспокойные места это тоже относится."
Почему Ника называет журналисток "барышнями"? У этого слова совершенно определенные коннотации: не знающая жизни девушка, воспитанная в господском доме и не умеющая постоять за себя. Откуда у Ники такое снисходительное отношение к этим девушкам? Они за последние месяцы бывали в деле больше, чем Ника за всю жизнь. И что это за словечко "лезть"? Почему о действиях этих активисток Ника говорит в таком уничижительном тоне?
Извините, но слова о том, что она им сочувствует, после этого тона вызывают законное недоверие.
Это, строго говоря, крайне плохо - поскольку снижает как качество осознания ситуации, так и договороспособность сторон.
Зато помогает выживанию.
На блокпостах во всех конфликтах обычно сидят люди, постоянно ожидающие провокаций и работающие несколько в "параноидальном" режиме. Поэтому поведение людей в таких местах не является характеризующим поведение обычного населения.
Только почему-то лишь одна сторона прославилась похищениями, запугиванием и грабежом.
no subject
"Полезла в бой - ..." - это цитата. Цитата относительно событий из Никиной биографии, на которые она ссылается. Кроме того, в рамках советского дискурса (а все мы made in USSR) "лезть в бой" - это и выступать на собрании, и "качать права" и многое другое... Устойчивый фразеологизм, если угодно.
Относительно того, что военное положение не объявлено - давайте не будем придираться к юридическим нюансам. По факту на Украине сейчас "градус противостояния" достаточно высокий. При этом Вы, надеюсь, понимаете, что в Крыму многие (если не подавляющее большинство) уже не считают, что с Украиной они - одна страна. Только давайте не будем оценивать этот факт в рамках данной дискуссии - примем его как данность.
У меня есть предположение, почему Ника употребляет слово "барышни". Потому что применительно к лицам женского пола она его обычно употребляет. У неё с данным словом связаны другие коннотации, чем у Вас - вот и всё.
Кстати, Ника прошла чисто по жизни очень суровую школу выживания - потому и встаёт периодически в позицию "мудрой тётушки".
Когда Вы начинаете разбирать "тон" Ники - Вы точно уверены, что не распаляете сами себя?
И, будьте уверены, - Ника действительно сочувствует. Лучше всего её характер в комментариях у Вас охарактеризовала Тикки Шельен. Я мало что могу к этому добавить.
Хорошее осознание ситуации и договороспособность - мешает выживанию? Я правильно понимаю Вашу мысль?
Нет, не одна сторона. И, за бессмысленностью сейчас разбираться - кто был первым - нельзя отворачиваться от того, что на сегодняшний день "все отметились".
no subject
То же самое с "барышнями" - если Ника это слово употребляет обычно, значит, она обычно говорит о женщинах в пренебрежительном тоне. Не вижу, почему это хорошо.
И наконец - поскольку никто из пророссийски настроенных граждан еще не погиб, не был похищен или избит, я не могу с вами согласиться, что "все отметились". Как бы мы ни были рассержены и злы, мы стремимся оставаться людьми, чего не скажешь о пророссийском лагере.
no subject
Вы знаете, с "барышнями" - не обязательно связаны пренебрежительные коннотации. Вот у Ники - не связаны, у меня, кстати, тоже не связаны. Может быть, потому что не были связаны и у Толстого с Чеховым.
По поводу того, что "никто из пророссийски настроенных граждан еще не погиб, не был похищен или избит" - Вы серьёзно? И крымские автобусы никто не палил, и в Киеве русских активистов не избивали?
Взять из недавнего хоть избиение Вашего коллеги - Сергея Рулёва...
А уж по поводу "оставаться людьми" - призывов "уничтожать русских", "лишать прав русских" из лагеря официальных представителей нынешней Киевской власти хоть отбавляй. А вот обратных - нет.
Ещё в самом начале, в декабре, я говорил, что самое страшное, что сейчас происходит на Украине и вокруг Украины - это "расчеловечивание" оппонентов.
no subject
Рулёва избили те, кого он воспевал - наемные бандиты на службе Януковича, когда Рулев застал их за развороыванием запасов, выделенных их лагерю. Тут ничего нелья сказать, кроме как "поделом вору и мука". А, еще можно "Топаз, отдай команду".
Кто палил крымские автобусы - я не знаю.
А уж по поводу "оставаться людьми" - призывов "уничтожать русских", "лишать прав русских" из лагеря официальных представителей нынешней Киевской власти хоть отбавляй.
Извините, вранье.
no subject
По поводу того ,что избил Рулёва - я в курсе версии об избиении его сторонниками Януковича. Однако сам он заявляет другое. Да и ролик с "Топазом" отстоит от избиения на несколько дней.
По поводу автобусов - специально даю ссылку на украинский ресурс: http://news.liga.net/video/politics/984255-aktivisty_sozhgli_avtobus_perevozivshiy_titushek_iz_kryma_v_kiev.htm (http://news.liga.net/video/politics/984255-aktivisty_sozhgli_avtobus_perevozivshiy_titushek_iz_kryma_v_kiev.htm).
А по поводу "вранья" - Вы напрасно.
https://www.facebook.com/borys.filatov/posts/603173516431216 (https://www.facebook.com/borys.filatov/posts/603173516431216) - " Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
...А вешать...
Вешать их надо потом." - Борис Филатов, заместитель “губернатора Днепропетровской области” Игоря Коломойского.
no subject
Я уж не говорю о том, что это было почти месяц назад, во время самых горячих боев за Киев.
Да, получив пиздюлей от дорогих его сердцу Топазов, Рулев быстро спохватился и начал рассказывать, как его в Мариинском пытали "боевики Правого Сектора". Хлеб-то с маслом отрабатывать надо, а чести у этого существа нет.
А чувства Филатова я разделяю полностью. Аксенова и Константинова нужно повесить. За яйца. Два бандита, которые решили устроить себе маленькое удельное княжество, и начать гражданскую войну, чтобы уйти от уголовной ответственности, заслуживают именно такого наказания.
no subject
Для меня и те, и другие - люди.
По поводу Рулёва - мы с Вами наталкиваемся на категорически диаметрально противоположную оценку источников. Тут ничего не поделать... С доказательствами абсолютной объективности позиции, у Вас, полагаю, так же сложно, как и у меня?
Вам не кажется, что "удельное княжество" и "присоединение к РФ" плохо сочетаемые понятия? У нас эпоха "удельных князей" миновала вскоре после Ельцина. Остаточные явления на Кавказе постепенно продвигаются в сторону цивилизации.
no subject
"Безоружных людей"?
Пиздеееееец...
Так, с вами все ясно, вы розовый пони (http://morreth.livejournal.com/2184831.html). Неизлечимо.
no subject
А, впрочем, и в прошлых событиях копаться не надо: http://www.unn.com.ua/ru/news/1316678-ozbroyenikh-lyudey-kotri-pobili-gromadyan-ta-blokuvali-pidval-u-tsentri-kiyeva-vidpustili-pislya-peregovoriv-iz-samooboronoyu-maydanu (http://www.unn.com.ua/ru/news/1316678-ozbroyenikh-lyudey-kotri-pobili-gromadyan-ta-blokuvali-pidval-u-tsentri-kiyeva-vidpustili-pislya-peregovoriv-iz-samooboronoyu-maydanu).
Более того, скажу, что и убийства безоружных сотрудников "Беркута", и забрасывание людей "коктейлями Молотова" я тоже считаю неприемлемым.
Давайте остановим данную дискуссию, поскольку Вы уже переходите на личностные характеристики, и мы, к тому же, базируемся на крайне различной оценке картины событий.
no subject
Несовместимость ПО у нас с вами, как у Мака и ПС.
no subject
Так получилось, что я с 1987 года занимался тем, чтобы заставлять власть исполнять принятые ею же законы (в области особо охраняемых природных территорий, в основном). Позже - 10 лет занимался с "трудными" подростками, и опять систематически "ругался с властями".
Так что "обижать власти нельзя" - это не ко мне.
Однако глубоко убеждён в том, что человеческий социум от хаоса отделяет во многом соблюдение законов.
no subject
http://maxpark.com/community/politic/content/2417982 (http://maxpark.com/community/politic/content/2417982)
"...В 2000 г. выезжала вместе со своим будущим мужем Николаем в самопровозглашенную республику "Ичкерия", где вела сбор материалов об «освободительной борьбе» чеченского народа. Пересекая российско-грузинскую границу по пути в Чечню, Т. Чорновол и ее будущий муж скрыли свое украинское гражданство и представлялись журналистами из Белоруссии, поскольку опасались за свою безопасность. По некоторым данным, Т. Чорновол с 1998 по 2001 г. занимала должность руководителя «Информационного центра Чеченской республики Ичкерия» в Киеве, который был создан при содействии Аслана Масхадова. Имела соответствующее удостоверение, выданное Генеральным представителем Чеченской республики в Грузии. ... Во время пребывания на должности руководителя Информационного центра, якобы, занималась организацией выезда представителей УНА-УНСО для участия в боевых действиях в Чечне. Кроме того, принимала участие в работе Центра реабилитации чеченских беженцев комитета УНА-УНСО "СвободныйКавказ".
В 2002 году проводила предвыборную агитацию в пользу мало авторитетного в то время руководителя львовских унсовцев - Андрея Шкиля, известного своим воззванием того времени. Казалось бы с чего это, но и здесь Таня ... была автором известных "его" воззваний: «…Образование и культура будут принадлежать лишь титульной нации, а не свиньям, которые разговаривают быдлячим татаро-мордовским языком. В демократической Украине каждый настоящий патриот будет иметь рабов.Пусть ледащая быдлота работает, так как москаль — не человек... Он может жить только ради работы на настоящего хозяина — украинца. Не захочет — собаке собачья смерть! Москаль должен добросовестной работой довести свое право жить среди нас.Молодежь Одессы! У нас есть большое дело — освободить от москальской оккупации наших братьев, которые страдают на Дону и Кубани. Вступайте в ряды УНА-УНСО и положите свою жизнь ради свободы Украины!Смерть москалям и жидам! Слава героям! Слава Ющенко!» — председатель правления УНА-УНСО Андрей Шкиль. Напечатана во Львове, ул. Дудаева 35, изд-во «Галичина»"
Ну и, наконец, Ирина Фарион - надеюсь, известная Вам фигура.
Именно с этими людьми и ассоциируется у многих нынешняя киевская власть. Я ещё Музычко не упомянул - поскольку формально он не у власти. Однако на свободе и процветает.
Это ведь не сейчас началось. Вот, к примеру, 2012 год: http://donbass.ua/news/region/2012/07/04/von-iz-ukrainy-rossiiskie-okkupanty-v-donecke-50-chelovek-protestujut-protiv-russkogo-jazyka.html (http://donbass.ua/news/region/2012/07/04/von-iz-ukrainy-rossiiskie-okkupanty-v-donecke-50-chelovek-protestujut-protiv-russkogo-jazyka.html): "Люди держат в руках флаги ВО «Свобода», «Фронта перемен», «Удара», «Народного Руха Украины», «Нашей Украины» и государственные флаги Украины.
Акция проходит под лозунгами, которые митингующие принесли с собой: «Мови нема - країна тюрьма», «Вон из Украины, российские оккупанты», «Граждане Украины, защитим украинский язык – язык единения граждан Украины»."
Уважаемая! Я зашёл в Ваш блог чтобы попытаться объяснить Вам причины Вашего непонимания написанного Никой. К моему великому сожалению, наша с Вами беседа (давайте считать, что по моей вине) перешла на политику.
Мне бы этого очень не хотелось. Мои политические взгляды отличаются от Никиных, и, скорее всего, практически диаметрально отличаются от Ваших. Поэтому давайте в дальнейшем ограничимся начальным предметом обсуждения. Мне бы очень не хотелось Вас чем-то обидеть.
no subject
Знаете, мы не можем отвечать за ваши ассоциации, фантазии и прочее, что творится у вас в головах. Состав украинского правительства обнародован. Где там Фарион? Где там Черновол? Может, я вам парочку высказываний российских депутатов напомню?
Вчера в Донецке погибли люди, их забили насмерть пророссийские сепаратисты. Российский МИД на голубом глазу пишет сегодня, что эти люди стали жертвами "киевских боевиков". Российские войска сосредоточены на наших границах. Вам очень не хочется меня чем-то обидеть, но, похоже, вы не отдаете себе отчета в том, что ситуация давно уже не сводится к личным обидам.
no subject
Фарион - депутат от партии «Свобода».
Я не возражаю, если Вы мне напомните парочку высказываний российских депутатов. (только, умоляю, не Жириновского! :)). Только зачем? У нас эти высказывания не приводят к агрессивному неприятию Москвы регионами, поскольку никак не рассматриваются как связанные с возможным направлением государственной политики.
Я живу в Петербурге. И, честное слово, не ездил в Донецк бить кого-либо. Это крайне огорчительно, но насилие уже несколько месяцев на Украине перестало быть прерогативой исключительно власти и исключительно в рамках закона. Согласитесь, если одна сторона может создавать парамилитарные формирования и применять силу к противникам своей позиции, в том числе - гражданским, то и другая сторона рано или поздно на это пойдёт. С этой точки зрения заявление нашего МИДа отдаёт философским цинизмом.
По поводу сосредоточения российских войск - не надо настолько доверяться пропаганде. Вот в Чёрном море совместные учения США устроили и добавили самолётов у наших границ - а я стараюсь не волноваться.
До того - размещали базы в странах Варшавского договора, нарушив свои обещания. У наших границ. (Но тут мы с Вами, увы, опять на политику скатываемся).
А к чему сводится ситуация, по-Вашему? В области, к которой применимы сетевые дискуссии?
no subject
И вы даже не напряглись доказать, что тексты Шкиля писала она. И, в общем, мне это безразлично. Потому что диалог приобрел такую форму:
я: Нас убивают, бьют и грабят.
вы: Ой, знаете, а ваши сторонники ТАКОЕ говорят и пишут!
Если вы не вилите разницы между говорящими и избивающими, то вы или умственно отсталый, или проплаченный.
no subject
Вы очень выборочно прочитали написанное мной - и, как следствие, приписываете мне Ваше представление о моей позиции.
Я утверждаю, что Ваши сторонники убивают, грабят и жгут. Я утверждаю, что среди Ваших сторонников наличествуют такие выродки, как Сашко Белый (Музычко). Я утверждаю, что Вашей вины в наличии таких сторонников нет - всплывающие на мутной волне уроды, увы, объективная реальность всегда и везде.
Я утверждаю, что точно так же судить обо всём населении Крыма по тем, кто стоит на блокпосту - неверно. Как и я не сужу о Вас и других украинцах по тем, кто устроил погром в здании ПР, избивал Александра Дония и крымчан, ехавших в Киев.
И - да, на этом фоне (избиений, грабежей и поджогов) заявления тех, кто воспринимаются в русских регионах Украины как "новая власть" приводит к наращиванию конфликта.
И я утверждаю, что убивать, грабить и жечь - нехорошо. Безотносительно к сторонам конфликта.
Ничего не могу сказать о моём интеллекте - но умственно отсталые в моей сфере не работают. И (увы! :)) - никто мне не платит за переписку с Вами. (Более того, мне теперь до ночи работать, чтоб успеть закончить исследование, которое должен сдать до полуночи).
no subject
Если это для вас и есть ужас-ужас-ужас, от которого нас тут надо спасать, то... отвалите. Просто отвалите.
no subject
Впрочем, Вы правы: по теме, из-за которой я позволил себе зайти к Вам, мы уже как бы несколько комментариев назад разговор прекратили. Спасибо Вам большое за апдейт поста. Вы поступили благородно. А о политике - нам действительно с Вами разговаривать не стоит по причине слишком большой разницы во взглядах.
Дай Бог, чтобы нынешняя ситуация обошлась без не нужной никому стрельбы. Здоровья Вам и Вашим близким.
no subject
http://wesservic.livejournal.com/1062825.html
no subject
Идите в жопу. Надоели.