morreth: (мост)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-02-26 03:12 am

Я не часто обурююся на жарти

Але є один тупий анекдот, який мене реально бісить:

Собрались однажды на Майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании; помощник госсекретаря США Виктория Нуланд; американские сенаторы Крис Мерфи и Джон Маккейн; министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле; верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон; бывший президент Грузии Михаил Саакашвили; министр иностранных дел Голландии Франс Тиммерманс; европарламентарий Яцек Протасевич; министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс; спикер сейма Литвы Лорета Граужинене; бывший премьер-министр Польши Ярослав Качиньский; сенатор Чехии Яромир Штетина - и обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины.

Ах, як же вони втрутилис в справи України - приїхали та потринділи на користь бідних. Аж це триндіння розбурхало небеса та раком поставило гори. От Ваван Путін ніяк не втручався, тільки два ярдика дав другу Віті на ремонт золотого унітазу, і все. А оскільки Україна копійчини з тих грошей не побачила, то воно й нещитово, правда?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-26 08:02 am (UTC)(link)
Вы забываете об обстоятельствах, при которых этот долг был получен. Лучше бы отозвать этот транш, правда.

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2014-02-26 08:12 am (UTC)(link)
Да, обстоятельства можно трактовать двояко, скользкие обстоятельства, прямо скажем, но если б не эти деньги (может я ошибаюсь, но источник отнюдь не правительственная пропаганда) Украина, не выплатила бы очередные платежи, т.е. вот прямо сейчас была бы банкрот.
И что б быть объективным (двояко, так значит обе стороны озвучивать) ЕС денег на эти выплаты давать не собирался.
Я ничего не имею против европейцев, украинцев и, вообще, любого народа, но точно знаю, что еврочиновники немногим лучше российских или украинских - одним миром мазаны.

Отозвать транш невозможно, его не было, была покупка облигаций, можно попытаться их продать, но в текущей ситуации вряд ли кто-то купит.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-26 08:19 am (UTC)(link)
Так ситуация не изменилась, страна вот прямо щас банкрот.

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2014-02-26 08:36 am (UTC)(link)
Реально, да, не поспоришь, довели страну. Но, дефолт не объявлен, есть надежда на перекредитование или реструктуризацию. Лишь бы еврокомиссары блаблабла не включили.
Я дефолт на своей шкуре испытал - врагу не пожелаю.

[identity profile] zurgadai.livejournal.com 2014-02-26 09:56 am (UTC)(link)
На выкуп украинских евробондов Россией было обещано 15 миллиардов.

"Второй транш бондов планировалось выкупить в конце января, и их даже зарегистрировали на бирже, но через два дня это решение отменили. Задержка произошла на фоне столкновений украинской оппозиции с силовиками в Киеве. Впоследствии Минфин официально подтвердил, что кредитование Украины заморожено."

Поэтому и банкрот. Европа сейчас уговаривает Москву деньги продолжать выдавать.
Евросоюз же деньги выделять отказывается, обращайтесь в МВФ.
Сами можете нагуглить - добром сделки с МВФ обычно не кончаются, его задача - подавление промышленности развивающихся стран через либерализацию экономики.

Неонацисты, контролирующие выборы в Зап.Украине - то полбеды. Беда - вот она. Не уверен, что пробуждение гражданского общества (как реакцию на известные события) стоит экономической катастрофы из за банкротства и утраты российских рынков сбыта.

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2014-02-26 04:13 pm (UTC)(link)
Про МВФ и "из-за ... утраты российских рынков сбыто" Вы не по делу ввернули, во-превых не по теме, во-вторых - спорно.

[identity profile] ambercrafts.livejournal.com 2014-02-26 08:37 am (UTC)(link)
Видите ли, ЕС очень даже собирался давать денег. И под мЕньший процент. Но закавыка в том, что деньги она давала на реформы, с подробным отчётом что и куда, а не просто спиздить.
А так - 3 млрд, под бОльший процент, без какого-либо контроля. Вначале было обьявлено про "поддержку промышленности важко-шажкого классу, блаблабла, помощь братскому народу, ни в коем случае не проесть". Потом, внезапно как понос, "Россия спасла наших студентов и пенсионеров". При том, что некоторым бюджетникам зарплату не платят с ноября.

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2014-02-26 09:44 am (UTC)(link)
Вы прочитайте о чем речь в диспуте, речь о банкротстве-дефолте. Речь о быстром займе (и, по большому счету, под любые проценты) который нужен был Украине, чтоб не объявлять дефолт. Такие деньги дала Россия (политические цели уже рассмотрены и осуждены).
А вы, что отвечаете? "...ЕС очень даже собирался давать денег...на реформы, с подробным отчётом что и куда...".
В огороде бузина, в Киеве дядька.
Руководитель Украины, кем бы он ни был, обязан платить по долгам. Вы можете спросить с политических персоналий, какого хрена ты довел страну до такого состояния, и чего там брехал про поддержку и спасение. Ваше право. Но обвинять Россию, в том, что она перекредитовала Украину некрасиво.

[identity profile] ambercrafts.livejournal.com 2014-02-26 03:03 pm (UTC)(link)
Я не обвиняю Россию в том, что она перекредитовала. Я как раз обвиняю предыдущее руководство в фактическом доведении страны до банкротства и желании временно заткнуть дыры и продолжать её грабить даже в таких условиях, вместо планомерной и целенаправленной работы на упреждении ситуации в будущем.