morreth: (мост)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-02-23 06:04 am

Не ссать!

Как меня заебало, простите, паникерство во френдлентах, если бы вы только знали.

Гражданская война, страшные тягныбоки, Яроши кровавые в глазах, Правый сектор и не менее страшный оплот, сепаратизм, гипс снимают, клиент уезжает...

Давайте я вам на пальцах расскажу, что у нас и как, а вы уже успокоитесь, ладно?

СЕПАРАТИЗМ

Изначально безнадежная карта. Не надо мне рассказывать про Юго-Восток Украины, который спит и видит, как бы проснуться в России. То есть да, часть жителей, которая спит и видит, имеет место быть. Но она хочет именно такой сценарий: чтоб закрыть глаза вечером, утром открыть, и ОПА! - кругом уже одна сплошная Россия. Понятное дело, что так не будет, потому что так не бывает. Гепа и Допа попытались за это уцепиться, но товарищи по партии, и, что существенней всего, товарищ Пу, их слили. Здесь нет людей, способных, а главное, готовых (не дома на диване, а реально булками шевеля) организовывать сепаратистское движение с поддержкой на всех уровнях. В Харькове, как доносит френдлента, еще дрыгается Оплот, но я думаю, после побега хозяев они быстро сольются. У нас было три месяца, чтобы увидеть лагерь противника в работе, и это жалкое зрелище. Душераздирающее. На непроплаченные митинги тупо никто не ходит, "гражданские активисты" типа Димы-травмата ни разу не засветились даже на мирных наших акциях, кольми паче там, где была неиллюзорная возможность словить в бубен, как во время лениноповала. Партия Регионов воспитывала свой электорат десять лет и воспитала: это люди, которые проявят гражданскую активность, если им велят под угрозой увольнения или пообещают какой-то пряник в виде ну хоть внепланового выходного. Тогда да. А так - нет. В том же самом Мелиоративном, где попытались поколотить одного из наших, толпа местных предпочитала пыриться и выкрикивать оскорбления издали, осмелели они только когда наши на 2/3 разъехались. Они могли нас смести числом, они могли побить нам машины, они могли вызвать силовиков, но они просто стояли и пырились, как люди, приехавшие за 40 км, удерживают состав. И лишь когда солдаты ушли в часть, а активисты в основном отъехали, они с одного из наших сорвали флаг, а другому попытались разбить машину. Вот квинтэссенция поддержки, которую ПР имеет на юго-востоке Украины.

Да, инициативы майданерос тут встречают глухую враждебность большинства населения. Но эта враждебность пассивна, и даже когда была направляющая рука, этой руке было сложно преодолеть общую инертность. Честно говоря, я возрадуюсь, если они начнут создавать собственные горизонтальные структуры в противовес нашим, в этой почве какое гражданское движение ни вырастет - все ко благу, хоть бы и под флагом сепаратизма. Но оснований для подобного оптимизма я пока не вижу. Сепаратизм Юго-Востока не пересекает порогов кухни.

ПРАВЫЙ СЕКТОР

Когда о Правом секторе начинают говорить даже братья-восточноукраинцы, мне хочется не отнимать ладони со лба в жесте перманентного фейспалма. Нет, можно поржать над перетрусившим Димой, ВНЕЗАПНО обнаружвшим в Днепре сотни, тысячи, млять, боевиков Правого сектора. На их страничке вконтактике аж 113 подписчиков, в основном школьники и студенты. Ой, они отрепостили ролик, для которого я писала текстовку, завтра я узнаю, что я сама из Правого сектора... (кстати, Руслан, зацени иронию судьбы: больше года прошло, пока нас вспомнили, а?)

Но блин же горелый, займитесь арифметикой. Подите на страничку Евромайдана в Педивикии и пересчитайте сотни Самообороны Майдана. Правый Сектор составляет ОДНУ из СОРОКА, млять. При этом непосредственно Самооборона, в свою очередь, составляет меньшинство собственно Майдана и состоит преимущественно из людей, которым больше всего сейчас хочется, чтобы это закончилось и можно было вернуться домой (большинство не из Киева), переодеться в чистое, обнять семью и хорошенько выспаться. И вот меньшинство от этого меньшинства составляет Правый Сектор. Они показали себя хорошими уличными бойцами, но не лучше прочих. Они организованы, но это стихийная организация. Они неоднородны. У них нет ни постоянного состава, ни единого центра, ни серьезных источников финансирования. Их лидеры даже не пытаются превратить их в политическое движение. Что у них есть? Идеология националистического толка и довольно неприятная риторика. Способность быстро организоваться и так же быстро рассредоточиться. Это умения, с которыми можно выиграть уличную войну, но нельзя - выборы. "Правый сектор возьмет власть на Украине" - болезненный бред, который можно нести только с великого перепугу.

Если же вы вообще не видите разницы между Правым сектором, Самообороной Майдана и всем Майданом в целом - это сугубо ваши проблемы. Если вы думаете, что Правый сектор диктует Майдану свою политическую волю, то у вас все плохо с арифметикой и вы не знаете, как один относится к сорока.

ОППОЗИЦИЯ

Я понимаю, что российское ТВ кормит народ отборной лапшой, но людям, у которых есть интернет, должно быть просто стыдно, есди они считают "три тушки" реальным руководством Майдана. Когда российский друг мне вчера написал, что кличковский Удар - это правая партия, меня от падения на пол в смеховых корчах спасло только то, что я уже валялась в этот момент на футоне.

Ребята, в Украине нет правых партий. Как и левых. Есть группы лоббистов, которые притворяются партиями. Некоторые косят под правых - например, страшная Свобода со своим страшным Тягнибоком. Некоторые под левых, типа "коммуниста" Симоненко или "социалиста" Медведчука. Обое рябое, и Майдан показал это наглядно: от "радикала" Тягнибока оказалось так же бесполезно ожидать радикальных действий, как от "кролика Сени" и пожилого спортсмена, который решил обеспечить себе старость, подавшись в нардепы. Ждать, что щас страшный Тягнибок введет уголовную ответственность за использование русского языка - все равно что ждать, что коммунисты с Симоненко во главе национализируют предприятия своих спонсоров.

Собственно, по этой причине акции "трех тушек" на Майдане и среди сторонников Майдана упали куда-то в область нуля: им не верят, их не уважают. На фоне ПР они получали свою долю "протестных" голосов*, но на выборах в мае ПР играть не будет - и рядом с кем Тягнибоку выглядеть "меньшим злом"? Тимошенко? Ну, посмотрите, как ее встретил Киев:



Очень многие хотят для Юли такой же люстрации, как для членов ПР. Очень многие согласны простить ей художества времен премьерства только с оглядкой на то, что она отсидела и получила таким образом свою порцию поэтической справедливости, пусть даже де юре пригоовр был несправедлив; а видеть ее в президентском кресле или хотя бы участником гонки - увольте.

Короче говоря, я пытаюсь донести очень простую мысль: оппозиция НЕПОПУЛЯРНА СРЕДИ СТОРОННИКОВ МАЙДАНА. Я уж молчу среди противников. Собственно, у этих ребят с самого начала противостояния выбор был небогатый: или тонуть с Януковичем, или попытаться выехать напротестных настроениях. Они видимо рассчитывали оказаться на гребне волны - но, кажется, им придется удовлетвориться только тем, что они не потонут.

В общем, хватит истерик и паники. У нас дефолт впереди, вот тогда напарикуемся и наистерим вдоволь.

* Есть версия, к которой я склоняюсь, потому что она выглядит логично: Тягнибок, точнее, ребрендинг его партии в "Свободу"- креатура собственно Партии Регионов, созданная с тем, чтоб отобрать протестные голоса у юлиной "Батькивщины" на Западе.

[identity profile] donkihot.livejournal.com 2014-02-23 01:00 pm (UTC)(link)
И еще момент, не переведут ли такие законы враждебность востока из пассивной в активную?
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=3894

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-02-23 07:05 pm (UTC)(link)
знаете, вот лично я от принятия закона про региональные языки потеряла очень денежную работу. Потому что человек, отлично владеющий украинским языком, русско-украинский переводчик, оказался уже не нужен. А когда был нужен, я зарабатывала весьма и весьма неплохо. При этом должна вам сказать, что до введения этого закона (про региональный русский язык) никому из нас, в Днепропетровске, не было ни холодно, ни жарко. Никто никого при Ющенко не заставлял насильно говорить по-украински. Документы надо было оформлять - это да. Но они в любой стране мира оформляются на государственном языке, разве нет? Кстати, многие из документов (паспорт, например), даже при "страшном националисте" Ющенко были двуязычные.
Враждебность в активную может перейти только в том случае, если новая власть при этом будет выкачивать из востока еще больше, а отдавать - еще меньше, чем предыдущая.

[identity profile] donkihot.livejournal.com 2014-02-23 07:52 pm (UTC)(link)
Вы протеворечите сами себе.
Если до введения закона было ни холодно ни жарко, то кто и зачем Вам платил неплохие денььги?
А если русский был сильно ограничен и для оформления документов человек не очень хорошо владеющий Украинским должен был нанимать переводчика за не лишние для него деньги ...
Ок, я рад за вас, это всегда так - кому война, кому мать родна ...

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-02-23 08:15 pm (UTC)(link)
я не противоречу, это вы невнимательно читаете.
До введения закона о региональных языках простому населению было насрать. Так понятнее? Воняли только отдельные личности, которые то ли в силу лени, то ли в силу тупости не желали выучиться более-менее сносно писать и читать на государственном языке.
Мне платили неплохие деньги потому, что до того, как янук сотоварищи ввел закон о региональных языках, по закону вся видеопродукция должна была быть сопровождена либо дубляжем, либо субтитрами на украинском языке. Чем я и занималась. После введения закона о региональных языках разрешили этого не делать - и вуаля, переводчики потеряли работу.

[identity profile] donkihot.livejournal.com 2014-02-23 09:41 pm (UTC)(link)
Да, пардон, противоречий почти нет, хотя ситуация выглядит тогда еще хуже - кинопрокат это частный бизнес и на мой взгляд государство не должновмешиватся в языковую политику как газет и телеканалов, так и кинопрокатчиков.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-02-23 11:12 pm (UTC)(link)
поясняю: не требовали же полностью выпускать продукцию только на одном языке. Субтитры были обязательны на украинском, это да. Русские фильмы в кинотеатрах шли и идут на русском языке. Газеты тоже выпускались и выпускаются на каком угодно языке. Но для телеэфира, кино и видеопродукции субтитрование было обязательным.
Что давало работу очень большому числу людей. В том числе и мне.
А теперь этого нет. Языковой закон, принятый при Януковиче, лишил нас работы, а хорошо не сделал никому.
Вы и дальше продолжите считать меня и моих коллег-переводчиков гадами и мерзавцами, кому война-мать родна, и кто кормился за счет угнетения бедных-нищасных русскоязычных граждан?

[identity profile] donkihot.livejournal.com 2014-02-24 04:59 am (UTC)(link)
Я и имел ввиду именно обязательный перевод, даже там, где по мнению производителя/бизнеса/потребителя в нем нет необходимости. Отрадно слышать, что газеты пощадили, наверное потому, что это чистый идиотизм выпускать газету на 2х языках одновременно. Но телевидение и кинопрокат попал под экономический диктат.
Да, я понимаю, что при любой диктатуре есть люди которых эта диктатура кормит.
Но я подозреваю, что ни в одной развитой, демократической стране нет такого положения.
Нет, я не считаю Вас лично гадами и мерзавцами. Я понимаю, что кушать всем хочется.
Но я таки продолжаю считать, что навязывание обязательного перевода это плохо.

Скажите честно закон в редакции Юнуковича запрещал делать перевод или разрешал его НЕ делать? Согласитесь это разные вещи.
И если производители ТВ программ, прокатчики перестали его делать значит они решили, что им ЭТО лучше?
Значит Ваше утверждение, что:
", а хорошо не сделал никому. "
как минимум ошибочно, ненаходите?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-02-24 07:03 am (UTC)(link)
хорошо он сделал только капиталистам, владеющим медиа. Которым уже не надо было тратиться на субтитрование и перевод.
Итог: поскольку стало можно покупать в России видеопродукцию и пускать ее в оборот без какой-либо обработки, люди, которые этим занимались, потеряли работу. Раз они потеряли работу, то они перестали платить налоги. Раз они перестали платить налоги, то государство потеряло некоторый источник пополнения бюджета. А капиталисты стали немножко богаче. Так кому хорошо сделал Янукович этим законом? Правильно, не народу, а олигархам.

Вообще я не понимаю, зачем я вам это объясняю, раз, по-вашему, дело, которым я занималась, было плохим и нехорошим. Ай-яй-яй, угнетали русский язык и популяризовали государственный, как плохо.
А вы в курсе, что те деятели, которые вопили, что "мы не хотим смотреть кино на вашей телячьей мове и не понимаем ее", и по-русски двух слов без ошибок не напишут?

[identity profile] donkihot.livejournal.com 2014-02-24 08:19 am (UTC)(link)
Не беспокойтесь за капиталистов - они свой доход всегда получат с конечного потребителя :)
Но я так понимаю, капиталистов и олигархов Вы за людей не считаете, и потому продолжаете утверждать, что тот закон НИКОМУ хорошо не сделал? ;)

За бюджет то же не беспокойтесь - он теряет гораздо больше от воровства и коррупции, зарплаты переводчиков ну никак на него не влияют :)

Я разве хоть раз сказал что то плохое о Вас ЛИЧНО или назвал плохим дело которым Вы занимались?
Я считаю, плохо, когда государство необоснованно вмешивается в дела частных компаний, а работники тут не причем.

Да, я так понимаю тех, кто не знает украинского да к тому же на русском пишет с ошибками Вы то же за людей не считаете?

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-02-24 11:11 am (UTC)(link)
не, ну еще хорошо он сделал россиянам, у которых начали покупать видеопродукцию

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-02-24 11:54 am (UTC)(link)
ну и это тоже, да.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-02-24 12:54 pm (UTC)(link)
Хм, возможно, я слишком цинична, но, имхо, не "это тоже", а это в числе первых резонов. Т. е. во множестве случаев, когда начинаются разговоры о том, что в другой стране кто-то ведет себя не идеально демократичненько (обычно в странном каком-то понимании), оказывается, что "демократичненькое" поведение выгодно говорящему (или тем, с кем он себя ассоциирует) финансово.

[identity profile] Олег Авраменко (from livejournal.com) 2014-02-23 08:23 pm (UTC)(link)
Приведу пример. Не думаю, что он имеет какое-нибудь отношение к заработку estellgreydaw, просто демонстрация того, что не существует никакого противоречия. Возьмем дублирование зарубежных фильмов. В 2012 году, после введения того языкового закона, прокатчики получили возможность отказаться от дублирования фильмов на украинский и демонстрировать их в русском дубляже. Естественно, они стали просто закупать дубляж в России, а украинские переводчики, актеры и звукорежиссеры потеряли заработок. При этом подавляющему (что я особо подчеркиваю) большинству зрителей абсолютно фиолетово, на каком языке дубляж, они одинаково воспринимают его и на русском и на украинском. Так что с отменой данного закона и возвратом обязательного дублирования на украинский язык зрители не пострадают, зато часть денег, уплаченная ими за билеты в кинотеатры, будет идти не Мосфильму, а останется в Украине, обеспечив заработок украинским переводчикам и актерам.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-02-23 08:57 pm (UTC)(link)
имеет, имеет. Именно переводчиком субтитров я и работала.

[identity profile] donkihot.livejournal.com 2014-02-23 09:39 pm (UTC)(link)
Да, о таком варианте я действительно не подумал и тем грустнее, что именно он оказался правдивым.
НА мой взгляд прокат кино - это частное комерчесское предприятие и государство никоим образом не должно вмешиватся в языковую политику газет телеканалов и кинопрокатов - на каком языке зритель читает, слушает и смотрит на таком и должны они иметь право работать.

Более того это прямое вмешательство государства в бизнес мало зависит от текста закона - и при старом законе можно было разрешить показывать фильмы без дубляжа и при новом можно было оставить требование обязательного дубляжа.

[identity profile] alekcnova.livejournal.com 2014-02-24 12:07 pm (UTC)(link)
А как же евроинтеграция и Європейська хартія регіональних мов або мов меншин?