morreth: (мост)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-02-23 06:04 am

Не ссать!

Как меня заебало, простите, паникерство во френдлентах, если бы вы только знали.

Гражданская война, страшные тягныбоки, Яроши кровавые в глазах, Правый сектор и не менее страшный оплот, сепаратизм, гипс снимают, клиент уезжает...

Давайте я вам на пальцах расскажу, что у нас и как, а вы уже успокоитесь, ладно?

СЕПАРАТИЗМ

Изначально безнадежная карта. Не надо мне рассказывать про Юго-Восток Украины, который спит и видит, как бы проснуться в России. То есть да, часть жителей, которая спит и видит, имеет место быть. Но она хочет именно такой сценарий: чтоб закрыть глаза вечером, утром открыть, и ОПА! - кругом уже одна сплошная Россия. Понятное дело, что так не будет, потому что так не бывает. Гепа и Допа попытались за это уцепиться, но товарищи по партии, и, что существенней всего, товарищ Пу, их слили. Здесь нет людей, способных, а главное, готовых (не дома на диване, а реально булками шевеля) организовывать сепаратистское движение с поддержкой на всех уровнях. В Харькове, как доносит френдлента, еще дрыгается Оплот, но я думаю, после побега хозяев они быстро сольются. У нас было три месяца, чтобы увидеть лагерь противника в работе, и это жалкое зрелище. Душераздирающее. На непроплаченные митинги тупо никто не ходит, "гражданские активисты" типа Димы-травмата ни разу не засветились даже на мирных наших акциях, кольми паче там, где была неиллюзорная возможность словить в бубен, как во время лениноповала. Партия Регионов воспитывала свой электорат десять лет и воспитала: это люди, которые проявят гражданскую активность, если им велят под угрозой увольнения или пообещают какой-то пряник в виде ну хоть внепланового выходного. Тогда да. А так - нет. В том же самом Мелиоративном, где попытались поколотить одного из наших, толпа местных предпочитала пыриться и выкрикивать оскорбления издали, осмелели они только когда наши на 2/3 разъехались. Они могли нас смести числом, они могли побить нам машины, они могли вызвать силовиков, но они просто стояли и пырились, как люди, приехавшие за 40 км, удерживают состав. И лишь когда солдаты ушли в часть, а активисты в основном отъехали, они с одного из наших сорвали флаг, а другому попытались разбить машину. Вот квинтэссенция поддержки, которую ПР имеет на юго-востоке Украины.

Да, инициативы майданерос тут встречают глухую враждебность большинства населения. Но эта враждебность пассивна, и даже когда была направляющая рука, этой руке было сложно преодолеть общую инертность. Честно говоря, я возрадуюсь, если они начнут создавать собственные горизонтальные структуры в противовес нашим, в этой почве какое гражданское движение ни вырастет - все ко благу, хоть бы и под флагом сепаратизма. Но оснований для подобного оптимизма я пока не вижу. Сепаратизм Юго-Востока не пересекает порогов кухни.

ПРАВЫЙ СЕКТОР

Когда о Правом секторе начинают говорить даже братья-восточноукраинцы, мне хочется не отнимать ладони со лба в жесте перманентного фейспалма. Нет, можно поржать над перетрусившим Димой, ВНЕЗАПНО обнаружвшим в Днепре сотни, тысячи, млять, боевиков Правого сектора. На их страничке вконтактике аж 113 подписчиков, в основном школьники и студенты. Ой, они отрепостили ролик, для которого я писала текстовку, завтра я узнаю, что я сама из Правого сектора... (кстати, Руслан, зацени иронию судьбы: больше года прошло, пока нас вспомнили, а?)

Но блин же горелый, займитесь арифметикой. Подите на страничку Евромайдана в Педивикии и пересчитайте сотни Самообороны Майдана. Правый Сектор составляет ОДНУ из СОРОКА, млять. При этом непосредственно Самооборона, в свою очередь, составляет меньшинство собственно Майдана и состоит преимущественно из людей, которым больше всего сейчас хочется, чтобы это закончилось и можно было вернуться домой (большинство не из Киева), переодеться в чистое, обнять семью и хорошенько выспаться. И вот меньшинство от этого меньшинства составляет Правый Сектор. Они показали себя хорошими уличными бойцами, но не лучше прочих. Они организованы, но это стихийная организация. Они неоднородны. У них нет ни постоянного состава, ни единого центра, ни серьезных источников финансирования. Их лидеры даже не пытаются превратить их в политическое движение. Что у них есть? Идеология националистического толка и довольно неприятная риторика. Способность быстро организоваться и так же быстро рассредоточиться. Это умения, с которыми можно выиграть уличную войну, но нельзя - выборы. "Правый сектор возьмет власть на Украине" - болезненный бред, который можно нести только с великого перепугу.

Если же вы вообще не видите разницы между Правым сектором, Самообороной Майдана и всем Майданом в целом - это сугубо ваши проблемы. Если вы думаете, что Правый сектор диктует Майдану свою политическую волю, то у вас все плохо с арифметикой и вы не знаете, как один относится к сорока.

ОППОЗИЦИЯ

Я понимаю, что российское ТВ кормит народ отборной лапшой, но людям, у которых есть интернет, должно быть просто стыдно, есди они считают "три тушки" реальным руководством Майдана. Когда российский друг мне вчера написал, что кличковский Удар - это правая партия, меня от падения на пол в смеховых корчах спасло только то, что я уже валялась в этот момент на футоне.

Ребята, в Украине нет правых партий. Как и левых. Есть группы лоббистов, которые притворяются партиями. Некоторые косят под правых - например, страшная Свобода со своим страшным Тягнибоком. Некоторые под левых, типа "коммуниста" Симоненко или "социалиста" Медведчука. Обое рябое, и Майдан показал это наглядно: от "радикала" Тягнибока оказалось так же бесполезно ожидать радикальных действий, как от "кролика Сени" и пожилого спортсмена, который решил обеспечить себе старость, подавшись в нардепы. Ждать, что щас страшный Тягнибок введет уголовную ответственность за использование русского языка - все равно что ждать, что коммунисты с Симоненко во главе национализируют предприятия своих спонсоров.

Собственно, по этой причине акции "трех тушек" на Майдане и среди сторонников Майдана упали куда-то в область нуля: им не верят, их не уважают. На фоне ПР они получали свою долю "протестных" голосов*, но на выборах в мае ПР играть не будет - и рядом с кем Тягнибоку выглядеть "меньшим злом"? Тимошенко? Ну, посмотрите, как ее встретил Киев:



Очень многие хотят для Юли такой же люстрации, как для членов ПР. Очень многие согласны простить ей художества времен премьерства только с оглядкой на то, что она отсидела и получила таким образом свою порцию поэтической справедливости, пусть даже де юре пригоовр был несправедлив; а видеть ее в президентском кресле или хотя бы участником гонки - увольте.

Короче говоря, я пытаюсь донести очень простую мысль: оппозиция НЕПОПУЛЯРНА СРЕДИ СТОРОННИКОВ МАЙДАНА. Я уж молчу среди противников. Собственно, у этих ребят с самого начала противостояния выбор был небогатый: или тонуть с Януковичем, или попытаться выехать напротестных настроениях. Они видимо рассчитывали оказаться на гребне волны - но, кажется, им придется удовлетвориться только тем, что они не потонут.

В общем, хватит истерик и паники. У нас дефолт впереди, вот тогда напарикуемся и наистерим вдоволь.

* Есть версия, к которой я склоняюсь, потому что она выглядит логично: Тягнибок, точнее, ребрендинг его партии в "Свободу"- креатура собственно Партии Регионов, созданная с тем, чтоб отобрать протестные голоса у юлиной "Батькивщины" на Западе.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-02-23 04:17 am (UTC)(link)
С одной стороны то, что вы описываете - хорошо.
С другой же - плохо.
Партий популярных, да и вообще серьезных, получается нет. Откуда им взяться и какие они будут - непонятно.
К примеру Ярош с его правым сектором набрал много очков и вполне может стать ядром правой партии.
Не то чтоб я его боялся - лучше уж настоящая правая партия, опирающаяся на реальный электорат, чем очередной (какой по счету?) раунд передела власти между олигархами.
Но где возьмется ей в противовес левая партия? Где возьмутся центристы, если оппозиция столь никчемна?

Прям не знаю, на что и надеяться.

[identity profile] dj-herb.livejournal.com 2014-02-23 04:28 am (UTC)(link)
*Скорее чтобы мобилизовать Восток против "злобных фошыстов". Хотя одно другому...

[identity profile] anry70.livejournal.com 2014-02-23 04:35 am (UTC)(link)
С любопытством и смесью опаски и одобрения наблюдаю за происходящим из Сибири.

Но все-таки, кто популярен среди сторонников майдана? Чем сердце успокоится?

Выборы назначены, конституционная реформа необратима, а майдан все стоит и стоит.

Edited 2014-02-23 04:41 (UTC)

[identity profile] telelyhin.livejournal.com 2014-02-23 04:51 am (UTC)(link)
Многим у нас в России физически не дано понять что значит народное движение и майдан. В головах просто отсутствует модель народа без вождя, или группы без вождя. Не представляете какая паника возникает когда надо принять свободу :-). Посему, наши писаки, в Украине и "назначают" вождями всех подряд кто пострашней, а коли не достаточно страшный то можно обозвать страшным. Тот же правый сектор, это нормальные ребята. Самый ортодоксальный украинский националист во много раз добрее к людям чем средний русский имперец. Ни разу не слышал чтоб украинцы предлагали давить людей танками в Москве, тут, блядь, такие предложения прискакивают от людей похожих на нормальных. Ни чего, Вы показали пример, и теперь развал остатков империи дело времени. Героям Слава!

[identity profile] papito-karlito.livejournal.com 2014-02-23 04:57 am (UTC)(link)
Страх тут тимчасовий від невизначеності, бо буде багато вільних голосів, як на сході так і на заході. Плюс стає очевидним те, шо люди не хочуть залишатися противсіхами

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-02-23 06:21 am (UTC)(link)
Хороший ликбез.

"Свобода" выполняла еще две важные для ПР функции: занималась склоками на Майдане (например, колотила Спильну Справу и анархистов), и подкрепляла в глазах востоыных украинцев легенду про "фашистско-бандеровский путч".

[identity profile] Василий Бруевич (from livejournal.com) 2014-02-23 06:35 am (UTC)(link)
Вот насчет Свободы. Я думаю это просто очередной метаморфоз РУХа-Наша Украина.

[identity profile] oll-vill.livejournal.com 2014-02-23 07:02 am (UTC)(link)
Они скорее всего мечтают проснуться в Москве, так как, в основном, видят в телевизоре благополучную жизнь москвичей и питерцев.
Edited 2014-02-23 07:02 (UTC)

[identity profile] siore-saenya.livejournal.com 2014-02-23 07:48 am (UTC)(link)
От дурни-то. Ведь так и проснутся в дотационном Донецке.

Оль, спасибо за отличный пост. его бы еще в дайри...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-23 07:51 am (UTC)(link)
Щас.

[identity profile] cinizm-protasov.livejournal.com 2014-02-23 08:00 am (UTC)(link)
"Тот же правый сектор, это нормальные ребята"
— "отвергает идеи гуманизма, социализма, либеральной демократии (демолібералізма), атеизма, космополитизма, глобализации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0%E2%FB%E9_%F1%E5%EA%F2%EE%F0#.D0.98.D0.B4.D0.B5.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F)", "Хорошо, избавитесь вы от русских, а дальше что? – А дальше мы пойдём освобождать наши земли. Воронежская, Курская, Белгородская области и Кубань (http://ruposters.ru/archives/2993)".

"теперь развал остатков империи дело времени"
— Дай Бог, чтобы Крым и Галиция (http://aillarionov.livejournal.com/608565.html?thread=42208565#t42208565) отвалились, да.
pancha: (Default)

[personal profile] pancha 2014-02-23 08:29 am (UTC)(link)
Ну, не танками, своих танков на Галичине по лесам не водилось, а повторить 43-44 год - пожалуйста.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-23 08:32 am (UTC)(link)
Да, вот как раз то, о чем я говорю - легким движением руки заява неведомого перца вконтактегах превращается в ПРОГРАММНЫЙ ДОКУМЕНТ, РАСРАС!

[identity profile] siore-saenya.livejournal.com 2014-02-23 08:36 am (UTC)(link)
Ага, поймал, перепостил :)

[identity profile] d-ohrenelli.livejournal.com 2014-02-23 08:39 am (UTC)(link)
ОК, понял.
А за кого ты лично будешь голосовать на ближайших выборах ?

Кстати говоря, не знаешь ли ты случаем в какой сотне самообороны был (и/или есть) жидобандеровец которого ты упоминала несколькими постами раньше ?
Список сотен, кстати, наполовину пуст и существует только на украинском. Это не все могут прочитать.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-23 08:41 am (UTC)(link)
Инфу - в народ!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-23 08:45 am (UTC)(link)
Вопрос, с учетом того, что имена участников гонки не объявлены, странный.
Если пойдет Порошенко, буду за него. Структура бизнеса у этого человека такова, что он заинтересован в повышении покупательной способности украинцев.

"Жидобандеровец" по-прежнему остается инкогнито, захочет раскрыться сам - раскроется. Люди с Майдана приватным порядком подтверждали, что да, есть израильтяне, украинские экспаты, с армейским опытом, больше одного.

Насчет списка сотен - то же самое, многие не называют имен, потому что еще не все закончилось.
pancha: (Default)

[personal profile] pancha 2014-02-23 08:50 am (UTC)(link)
Симметрично. "Давить танками" в истериках отдельных перцев принимается за политику государства.

[identity profile] trident1950.livejournal.com 2014-02-23 08:52 am (UTC)(link)
Может Вам пора уже выходить на политическую арену в Украине?

[identity profile] d-ohrenelli.livejournal.com 2014-02-23 08:53 am (UTC)(link)
Спасибо.
Кстати говоря, сравнение русских и украинских версий статей связанных с Евромайданом в википедии доставляет.
Оказывается майданская самооборона - незаконное вооруженное формирование, кто бы мог подумать.

[identity profile] u-alex.livejournal.com 2014-02-23 09:23 am (UTC)(link)
"оппозиция НЕПОПУЛЯРНА СРЕДИ СТОРОННИКОВ МАЙДАНА"

Пчелы против меда)

[identity profile] cinizm-protasov.livejournal.com 2014-02-23 09:25 am (UTC)(link)
"Если пойдет Порошенко, буду за него. Структура бизнеса у этого человека такова, что он заинтересован в повышении покупательной способности украинцев"
— Ох, не знал что порошенковские конфетки "Рошен" для украинцев. Ладно, придётся от них отказаться, а то обвинят в голодоморе украинцев.

[identity profile] zurgadai.livejournal.com 2014-02-23 09:28 am (UTC)(link)
...и мы подходим к самому главному.
Шансы предотвратить дефолт упали или возросли - после всего произошедшего?

Какие основания у надежды на то, что приходящая на спине Правого Сектора во власть следующая генерация "любих друзей" будет управляться лучше, чем предидущая?

Украина стала сильнее или слабее, у неё возможность отвергать навязываемые извне решения увеличилась или уменьшилась?

Вы человек, смотревший на протест изнутри. Возможно, у вас найдутся убедительные слова.
Оправдывающие второй раунд Майдана.

[identity profile] 4eburussia.livejournal.com 2014-02-23 09:35 am (UTC)(link)
Правый сектор - реальная сила, которую боится оппозиция (вспомните, как мялся Кличко, когда извинялся за то, что пожал руку Януковичу или когда на сцену вышел сотник). Преступным было не запретить деятельность этой силы Рада принимала свои решения под давлением тех, кто ждал их при выходе из Рады. Правый сектор не управляем. Как не управляем к примеру гнев керченцев, показанный ими 22-го февраля по отношению к майдановцам. Сепаратизмом веет уже в мнениях о том, радоваться Юлии или не считать ее вождем, что так и есть, хотим мы этого или нет. Майдан - толпа, а толпа нуждается в вожде. Риторика выступающих о том, что Януковича нужно умертвить, партию регионов и компартию запретить звучат очень показательно. Даже и выкрики "Украина без вождей!" призваны в большей степени настроить Юлию на пламенную речь, чем реально стать мантрой для украинцев. Ленин ничем не отличается от Бандеры, если разобраться, более того, у Ленина есть один плюс - он не договаривался с захватчиками своей страны, убивавшими его народ.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-02-23 09:36 am (UTC)(link)
Майдан и будет стоять. Потому что чего не понимала (и не понимает, похоже) оппозиция и чего не понимаете вы - что Майдан не избирательная кампания.

Page 1 of 8