morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-02-28 08:53 am

К Святому

А как происходит дренирование в полевых условиях? Что-то такое Духовны в фильме "Играя бога" изобразил при помощи соломинки для коктейля. перочинногоноджа и бутылки...

[identity profile] svjatoy.livejournal.com 2005-03-01 01:38 pm (UTC)(link)
Прежде всего, к само по себе тяжелому состяоянию дыхательной недостаточности, присоеденяется инфекция. Происходит...
1. ... Инфицирование дренажной раны. Неприятно, опасно осложнение флегмоны (гнойного пропитыванния подкожной клечатки), но более-менее какое-то время терпимо, однако через эту рану начинается ...
2. ... инфицирование дренируемой полости (плеврит). Вот это уже по настоящему плохо. В полости инфекции "по кайфу", как в термостате. К "термостату", добавляется неполноценный отток содержимого полости, а содержимое - это питательная среда для инфекции. Отсюда - гной, фибрин (загустение содержимого), спайки. Из-за этого сам по себе неполноценный отток делается еще хуже.
3. Есть вариант, что через полевой дренаж, не только плохой отток, но и начинает подсасывать воздух внутрь, а это уже пневматоракс, который не дает нормально расправиться и функционировать легкому.
Вообщем все цепляется "одно за одно", тяжелое состояние (при недостаточном объеме медпомощи) и неполноценный дренаж, способствуют присоеденению инфекции, что в свою очередь еще больше ухудшает общее состояние и еще более затрудняет дренаж.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-03-01 06:41 pm (UTC)(link)
Что делают, если жидкость не течет сама? Или она всегда течет?

[identity profile] svjatoy.livejournal.com 2005-03-01 08:14 pm (UTC)(link)
Да в том, то и дело, что далеко не всегда. Даже по дренажу. Особенно в полевых условиях. Тут уж сколько оттекло, столько и оттекло. Будь рад и этому.
И если уже не течет (попёрли фибрин, гной и соответсвенно спайки), то ничего не поделаешь. "Грузись" антибиотиками по самые уши и молись. :(

А откачать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-03-01 08:47 pm (UTC)(link)
И что ты там говорил про "африканскую трепанацию"?

Re: А откачать?

[identity profile] svjatoy.livejournal.com 2005-03-01 11:13 pm (UTC)(link)
Если фибрин "пошел", не откачаешь.
Аналогия: попытайся холодец слить через соломинку для коктейля или отсосать...
В стационаре, для удаления "загустевшего" содержимого полости, делают торакотомию, а это разрез по межреберью сантиметров 20-30 длиной. В полевых условиях такого не сделаешь.
Африканская трепанация - это при подозрении на субдуральную (в пространсвет между костьми черепа и мозгом) гематому. Трепанация черепа в полевых условиях, подручным инструментом.
Поскольку нарастающая гематома - 100 % крышка, то идут на риск. Делают подковообразный разрез, обнажают свод черепа, долбят стамеской, разрезают твердую оболочку и пальцем из субдурального пространсва выковыривают гематому. Потом закрывают дырку лоскутом и живи дальше (если сможешь). При этом заметь, все делается практически без обезболивания и антисептики. Наоборот, сичтается, что боль только помогает, стимулирует.
Негры, после такой трепанации выживают в 50-70 % случаев, т.е. дело того стоит. Выживет ли после такого белый? Не знаю. Молись, как говориться...

Re: А откачать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-03-02 07:40 pm (UTC)(link)
Не, слишком круто. остановимся на первом варианте.

Re: А откачать?

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-03-02 08:01 pm (UTC)(link)
Скифы тоже подобное делали - выживали, видимо, тоже неплохо. Иначе вряд ли стали бы пытаться и возиться. И есть данные, что и в Египте тоже трепанацию знали. Судя по черепам с характерными отверстиями, причем прижизненными.