Попытка поговорить с региональным электоратом закончилась полным провалом

[morreth]

Причем опять-таки тетка не ТП безмозглая, нормальная конкретная тетка. Я у нее спросила: чем конкретно ей испортил жизнь Ющенко? Как ее прессовали? Отняли бизнес, неправо осудили, рейдерскому налету подвергли, что случилось? В ответ - "Ющенко и Тимошенко поставили страну на колени, страна катится в пропасть" и прочий поток высокопарностей, банальностей и абстракций".

Ну вот казалось бы, простой как постный блин вопрос: "Что тебе плохого сделали?" А ответ - примерно как в этом видео:

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

я боюсь, что вы настолько мимо кассы воображаете ситуацию (реальность иная), что этот фокус, который рекомендуете, вы не можете даже со мной проделать; вы со мной пространство коммуникации не можете построить, мы не коммуницируем;
если бы мы коммуницировали, вы бы учли цепочку, где то, что вы называете "пафосом", жизненно необходимо для комфорта одной из сторон диалога;
вы со мной проделайте то, что рекомендуете успешно, попробуйте; пока понимания ноль

[red_2]

Я вами контакт и не устанавливаю. Даже не пытаюсь. И не собираюсь. Ни сейчас, ни когда-либо потом. У меня нет такой задачи. И я за неё не возьмусь: сделать, в теории, можно, но я по опыту знаю, что сожрётЬ кучу времени и сил, а мне и без того есть чем заняться.
Вы у меня занесены в список "раман-по-Карду, хотя человек хороший" (подозреваю, что и я у вас в чём-то аналогичном, минус симпатии).

И, потом, я слишком старая лошадь, чтобы вестись на слабо.) Вот я буду вокруг вас прыгать и искать подход, а вы будете гордо отгораживаться. Ога щаз.
Уверена, что и у вас найдётся более полезное занятие.)))

[virago-ghost.livejournal.com]

не-а, извините, я не про слабо и не про списки, я не составляю списки и ни в какие списки вас не вносила;
я имею в виду конкретно вот этот разговор: вы совершенно не понимаете меня сейчас, если и не хотели понимать и говорить - сказали бы сразу;

[red_2]

Ну, лучше поздно, чем никогда. Дисклеймер.

Нет, я не хотела и не хочу вас понимать, я не собираюсь вас ни в чём убеждать или устанавливать с вами контакт. Ни в этом разговоре, ни в каком-либо другом.
При этом я совершенно не против того, чтобы с вами разговаривать, и не буду этого как-либо сознательно избегать.

[virago-ghost.livejournal.com]

что "лучше поздно"?

а какой смысл в разговоре, если вы не собираетесь понимать, о чем я говорю? зачем вам со мной разговаривать, если все равно, что я говорю?

[red_2]

Вы в своём комментарии высказали пожелание, чтобы я в этом конкретно разговоре сразу сказала, что не хочу вас понимать. Или сожаление, что я этого не сделала. Или что-то ещё, выраженное конструкцией "сказали бы сразу".

Изменить прошлое и "сказать это сразу" я не могу: момент, обозначенный как "сразу", уже прошёл и недоступен для изменений. При этом я считаю, что всё-таки сказать это сейчас ("поздно" в смысле "позже, чем вы бы, по моему впечатлению, желали") будет лучше, чем не сказать этого никогда.

Определённый смысл в разговоре я для себя усматриваю.
Вы мне любопытны. Иногда вы пишете интересные вещи. Вы симпатичны мне как человек. Ваша манера ведения беседы, на мой взгляд, исключает успешную коммуникацию между нами (это не упрёк; я предполагаю, что вы, в свою очередь, можете сказать нечто подобное обо мне), но даже без установления коммуникации беседа бывает познавательной. Вы порой приводите ценные факты и рассуждения.

Кроме того, в разговор в открытом источнике могут включиться другие люди. Поэтому я отвечаю вам на те вопросы и реплики, которые, в меру моего восприятия, заслуживают ответа в смысле "прояснить, уточнить, развить мою позицию, выяснить какие-то факты или закономерности, узнать про ваш опыт". Безотносительно к вашей личности и моему намерению вас понимать или с вами коммуницировать.

[virago-ghost.livejournal.com]

извините, боюсь, на деле ваши советы по коммуникации с враждебно настроенным собеседником стоят очень мало; ну разве что целью вашего последнего ответа было не говорить со мной больше никогда :))

[kirill-priv.livejournal.com]

Я прошу прощения, советы red_2 стоят столько, сколько она сказала: человек опытом поделился, собственным, описав его в подробностях. Личным, небольшим и конкретным. Дальше: не нужен этот опыт, ибо ваш круче? бесполезен, ибо непереносим на вашу почву? Прекрасно, не нужен так не нужен. А переубеждать в чём-то Вас (и вас) в доказательство эффективности её опыта она не подписывалась, это полная фантастика была бы. В этом случае говорят: спасибо, но нам не надо.
Блин понятно что плохо. Угу, а раз так, давайте оттопчемся на одном из считанных людей, которые за вас в городе Челябинске, и которому ещё нелениво тратить себя на переубеждение в вашу пользу окружающих, очень враждебной по этому параметру среды. Который, в отличие от меня, еще и ни разу не политический боец, а лезет в это только потому, что человек очень хороший. Это такая форма благодарности. Угу, и это - кроме прочего - демонстрация сокрушительной эффективности коммуникационный приемов. Сим победиши.
Простите. Не удержался. К чёрту пополз.

[virago-ghost.livejournal.com]

вы меня извините, конечно, т.е. человек мне сообщает, что я не собеседник, я - предмет, об который дают советы третьим лицам, а я должна серьезно поблагодарить?
ну ок, как скажете

спасибо red_2

[kirill-priv.livejournal.com]

Не это сообщает человек. В этом легко удостовериться, перечитав, каждому, кто досюда доберётся.
Никак не скажу. Что хотите, то все и делайте.