morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-26 06:46 pm

Читатели Гайдара

http://alfare.livejournal.com/382091.html

Сорокалетние мальчики с неизжитыми травмами принимают свою травмированность за добродетель. А потому стремятся распространить травму как можно дальше, сочиняя книги про умирающих пионэров.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2013-12-27 08:48 pm (UTC)(link)
"А в чем идея паука?"

Идея ЧП - в ответственности. Если коротко, то она звучит так - "Создание справедливого общества, где нет преступников и люди могут жить в мире - это не исключительное дело полиции и шире государства, нет, это дело каждого гражданина". Во всяком случае я всегда так понимал ключевую идею этого комикса. Там есть и много ещё, но если все их обсуждать, места не хватит.

Ключевая идея МК - как я её понимаю - заключается в том, что мы все должны лечь ради победы

И значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех, мы за ценой не постоим,


Важно - за ценой не постоим. Мы не будем обсуждать кто и зачем напал на нас. Мы не будем раздумывать над ценой противостояния и обсуждать компромиссные варианты. Мы будем сражаться, пока не произойдёт одно из двух - мы победим или у нас кончатся люди. В рамках сказки конечно предполагается, что люди у нас не кончатся никогда.
Edited 2013-12-27 20:50 (UTC)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2013-12-27 09:54 pm (UTC)(link)
Так сказка и не предполагает компромиссных вариантов. Жанр такой. И дети там за оружие берутся, когда уже выхода совсем нет.

Но не зря ж сказка вставлена в повесть. А там оказывается, что жизнь ребенка - штука хрупкая, и для того чтоб ее прервать, не нужны армии и предатели. Хватает камня, брошенного пьяной сволочью.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2013-12-27 11:12 pm (UTC)(link)
Почему сказка не предполагает компромиссных вариантов? Это не отличительная черта сказок, есть масса, где герои идут на компромиссы. Просто МК это такая сказка, основной посыл которой - всех не перевешаете. Убьете отцов - встанут старшие сыновья. Убьете старших сыновей - встанут младшие. Убьёте младших - прискачет Красная Армия.

Сама эта история не предполагает критического взгляда, она герметична, в её рамках идея - а как иначе? - не то, что не поднимается, она не может подниматься, она вне пространства смыслов, тут вы правы. Я этот взгляд вношу извне, от себя - если у вас, господа, вынуждены сражаться десятилетние дети, то может что-то не так в консерватории? Может дети вообще не должны сражаться? Может победа НЕ ВЗИРАЯ на цену - это так себе идея?

Саму повесть я не читал, поэтому не могу обсуждать её посыл. Понятно, что в реальной жизни убить человека легко. Но как соотносится в пространстве повести сказка и реальность - это вопрос. Прочитаю - скажу своё мнение.

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2013-12-28 05:05 pm (UTC)(link)
У вас получается Паук анархо-большевик, Кибальчиш - фанатик. При наличии такого выбора, я предпочту не выбирать

[identity profile] geralt.livejournal.com 2013-12-29 10:37 pm (UTC)(link)
Нет, не получается ни того, ни другого.