Проблемы с русским национализмом-2

[morreth]

Большое спасибо всем, кто комментил предыдущую запись.

Еще большее спасибо тем, кто ее, так сказать, иллюстрировал личным примером. Я, честно говоря, ожидала чего-то в этом роде. Перефразируя Цоя, "Я знал, что будет плохо, но не знал, что так плохо".

Некоторые вещи казались мне очевидными, поэтому я про них не написала. О других не написала потому, что мне казалось нелепым учить русских быть русскими националистами. Но комментаторы показали, что зря это я. Что очевидное неочевидно.

Итак, призываем на помощь Кэпа.

1. Национальна идентичность начинается там, где человек говорит себе: "я русский" (еврей, татарин, украинец, американец, нужное вписать).
1-а) Ждать, что идентичность национальную спустят сверху, так же глупо, как ждать, что тебе сверху кто-то разрешит говорить о себе "я" и научит, что же такое "я".
1-б) Строить ее можно на чем угодно: чувстве территориальной общности или этнической, языковой или религиозной или политической. Евреи строили ее на территориальной общности, из разрозненных общин во всем мире стали народом Израиля. Американцы с англичанами подчинялись одному королю, говорили на одном языке и исповедовали (в основном) одну религию, но англичане не пускали их в свой парламент и они сказали: баста, если нам не дают управлять собой, то мы это право себе возьмем сами. Китайцы - на письменной, культурной. Что больше подходит, то и берем, все хорошо.

2. Быть националистом означает желать добра в первую очередь своему народу. Под словом "добро" нужно понимать простую конкретику: право на труд и его адекватную оплату, доступную медицину и образование, соблюдение закона всеми слоями населения и защиту от противоправных действий. Благосостояние жителей Сирии или там Никарагуа должно быть интересно лишь постольку, поскольку свой народ получил все нужное в необходимом объеме.
2-а) Поэтому великие понтовые проекты типа мировой перманентной революции или космических полетов на фоне глинобитных кишлаков без электричества - это не национализм, а наебушки. Не бывает величия на помойке. Если человек говорит, что счастие России в том, чтобы ее боялись Штаиты и Европа, а не в том, чтобы ее граждане были сыты, здоровы и обеспечены кровом - это не националист, а наебщик. Может быть, он искренний наебщик, то есть, сам верит в пургу, которую несет. Но это ему в минус, а не в плюс - значит, у него и в своем мозгу порядка нет.
2-б) Поэтому же нелепы всякие вопросы "а как нам, русским, быть с нацменьшинствами". Любая несправедливость, допускаемая представителем нацменьшинства по отношению к русскому, должна караться законом неуклонно, как и (ВНИМАНИЕ!) любая несправедливость, допущенная русским по отношению к представителю нацменьшинства. Если закон в стране работает, у меньшинств не будет возможности щемить русских, а у русских - щемить меньшинства. Если закон в стране не работает - не похрен ли вам, какой формы нос у человека, вас ограбившего или причинившего телесные повреждения?
НОТА БЕНЕ: люди, которые пытаются РЕАЛЬНО заставить закон работать в России, заняты этим так плотно, что им вгору глянуть некогда, не то что заниматься щемлением меньшинств.

3. Чувство национальной общности должно побуждать человека делать добро человеку одной с тобой нации. Начиная с малого: вежливости на улицах и в транспорте, заканчивая участием в благотворительности и гражданских инициативах.
3-а) Ничего, если у вас не получается различать национальности на глаз. От вас ничего не отвалится, если вы случайно сделаете добро не русскому, зато русский народ в целом получит очко к харизме.

Так как-то.

Comments

[angels-chinese.livejournal.com]

А. Это очень смешно, но у нас субтитры не регулируются никакими правовыми актами. Когда-то, в советское время, был дубляж на русский и эстонские субтитры. При независимости стали делать субтитры в два ряда. Никто не умер и на местный майдан не вышел.

[virago-ghost.livejournal.com]

т.е. вы не спрашивали, о-па;

а у нас, представьте, проводили опросы и эксперименты, не будет массовой кассы на субтитры;
делать субтитры такие наш производитель будет только насильно, под палкой;
а потом принимали и меняли закон большинством голосов в парламенте, по законной процедуре, выражая мнение избирателей и лоббистов; а кому не нравилось - те вышли на улицу, протестовали и дрались с милицией;
с чего вы решили, что у нас мнение разных групп неизвестно?
с чего вы решили, что украинцы до одного - как эстонцы, с такими же желаниями?

откуда вам известно, что в Эстонии при наличии выбора люди не предпочли бы другой вариант? вы всех опросили?
у нас тоже "никто не умер", когда украинского дубляжа не ыбло совсем, и все вынужденны были смотреть на русском - выбора ж не было;

[angels-chinese.livejournal.com]

Я все добиваюсь от вас ссылки на опросы и эксперименты. Дайте ее, плиз. А то как-то голословно.

А что дрались - жаль. Зачем у вас дерутся по каждому поводу?

[virago-ghost.livejournal.com]

идите в гугл; вы горазды обвинять во вранье и не извиняться;
надо - разбирайтесь;
не надо, предъявите доказательства, что все эстонские законы приняты на референдумах

[angels-chinese.livejournal.com]

Фэйспалм.

[virago-ghost.livejournal.com]

пожимая плечами: попугай

[angels-chinese.livejournal.com]

Зеркало.

[angels-chinese.livejournal.com]

Двуязычные сабы всех устраивают. В отличие от вашего варианта. В этом, извините, разница.

[virago-ghost.livejournal.com]

у нас они никого не устраивают, вы можете это понять? никакую из групп

[angels-chinese.livejournal.com]

С чего вы взяли? Я вот попросил пруфлинк. И где? :)

[virago-ghost.livejournal.com]

пруфлинк на что? на 10 лет общественных дискуссий? зайдите на сайт Рады и посмотрите сопроводительные записки к изменениям закона о языках;
или вы думаете, что было одно обсуждение и одна ссылка?
попугай, говорю же;
все вруны, дураки, и только вы светоч;
оппонент принципиально не может быть прав...

[angels-chinese.livejournal.com]

Про субтитры? Вы еще помните, о чем мы говорим? У вас в законе оговорен способ перевода? Вы мне тут про сабы говорили про опросы и эксперименты. Повторю: и где опросы и эксперименты?

[virago-ghost.livejournal.com]

да, про субтитры, блин;
я то помню, о чем говорю, я то знаю, что лоббировали прокатчики;
а вы откуда знаете, что уверены в своей правоте?
вы изучали вопрос?
нет? не изучали? исключительно настаиваете, потому что у вас прошло и вашим по душе?
все люди одинаковые?

[angels-chinese.livejournal.com]

Люди не настолько разные, чтобы не привыкнуть к субтитрам после дубляжа, да.

[virago-ghost.livejournal.com]

между тем у нас при наличии выбора между субтитрами и дубляжом, основная масса зрителей выбирает дубляж и даже не многоголосую озвучку; это можно видеть по результатам проката фильмов с субтитрами;

[morreth.livejournal.com]

Слушай, ну это правда: от субтитрованных фильмов большинство людей у нас плюется, говорит, что субы отвлекают внимание, я тупо Шерлока не могу с друзьями посмотреть - они хотят непременно дубляж, а я хочу слышать голос Кукумбера, а они не согласны на субы. При том, что у меня закачаны весьма годные субы. "Отвлекает внимание", "портит картинку" и все тут.

[angels-chinese.livejournal.com]

Ну да, стандарт. У анимешников то же самое :) Но это вопрос привычки же.

А вообще - зря ругались. День сегодня кокой-то.

[morreth.livejournal.com]

Как-то проще половину населения привычить к одному языку, чем обе половины - к субтитрам. На неприязни к субтитрам все объединяются.

[angels-chinese.livejournal.com]

Вакаранай :)

[morreth.livejournal.com]

Ну в самом деле внимание же рассеивается: одну и ту же фразу слышишь и читаешь. А еще и два ряда занимают картинку, совсем трындец.
Причем, в отличие от пары английский-эстонский, на слух воспринимать действительно проще: когда украинская озвучка стала доминировать, люди побухтели-побухтели, а потом заценили то, что она часто лучше русской. Перевод более живой и изобретательный, менее штампованный. И многие уже ДВД спрашивают специально с украинской дорожкой, хотя в быту говорят по-русски.

[angels-chinese.livejournal.com]

Зато какая практика английского! И оригинальные голоса, а не то, что поет Рабинович (а он неминуемо поет - калибр актеров разный). И тренировка внимания. Одни плюсы. Два ряда - это немного; я сколько водил привыкших к озвучке россиян в наше кино - никаких проблем, наоборот, потом все ищут киношки с сабами в Москве.

[morreth.livejournal.com]

Большинство людей платят деньги за то, чтобы расслабиться.

[virago-ghost.livejournal.com]

нет, ты референдум проведи, референдум;
а это твоя подлая националистическая сущность заставит тебя врать, чтобы решить за других, а другим нужны субтитры, как в Эстонии;
из Эстонии виднее

[morreth.livejournal.com]

Эстонцы нация особая, их устраивают субтитры. А наш народ голосует гривной, и голосует против.
Я в Швеции была, там по телеку шло американское кино в оригинале с субтитрами. Криминальное чтиво, как щас помню. Наутро спрашиваю шведов: а что у вас, все время крутят американское кино по-английски с субами? Шведы говорят: не, раньше крутили без субов, а потом через парламент провели закон, чтоб обязательно с субами. А то молодежь начала шведский забывать.
Вот он, звериный оскал шведского национализма.

[virago-ghost.livejournal.com]

я про эстонцев в курсе, что они с сабами;
меня уже просто достали любители давать советы, не интересуясь делом;
почитать и поискать им лень, но злобно врут другие;
а они в белом пальто