Ну прекрасно. Просто я не вижу смысла рассказывать среднестатистическому жителю России про "нам не нужны ваши деньги". Ну то есть рассказывать можно, но результата не будет.
Во-первых, в связи с той самой инертностью они наши весьма условно (а повод и время вовсе не те, чтобы сейчас было реально организовать массовые выступления). Во-вторых, полноценно оценить риски (и наиболее выгодные альтернативы) такого инвестирования не могут даже профессиональные экономисты, чо уж ждать от среднестатистического россиянина.
Знаете, я не вижу смысла рассказывать среднестатистическому жителю России, что на руке пять пальцев. Потому что если человек верит, что раз телевизоре сказали четыре или шесть - значит, четыре или шесть, по ситуации, то тут уж ничего не сделать, клиника такая клиника.
Во-вторых, полноценно оценить риски (и наиболее выгодные альтернативы) такого инвестирования не могут даже профессиональные экономисты, чо уж ждать от среднестатистического россиянина.
Вы отдаете деньги профессиональному бандиту. Насколько быть экономистом, чтобы оценить риски?
Про "пять пальцев" и "профессионального бандита" - это, извините, в первую очередь эмоции для внутриукраинского потребления. Чтобы разбираться, где за этими эмоциями есть правда, а где нет - надо изучать украинскую ситуацию. Изучать, изучать, изучать...
Вы правда думаете, что у жителей РФ есть желание это изучать? :) Житель РФ (не политолог, не экономист и без родственников в окрестностях Днепра) будет мыслить гораздо проще - "Ну, это не Сомали все-таки. Вон вроде говорят, что доходность будет 5% годовых - для таких сумм и бумаг не так и мало. Может статься, конечно, что у них все накроется - ну, Бог даст, обойдется."
Да, это примитивное рассуждение, но я сомневаюсь, что на постсоветском пространстве большинство мыслит иначе. И потом, рассуждения "Не надо было давать денег, пусть Януковича скинут и у них будет Европа и Свобода" и "Ура, мы отстояли Украину от пидарасов и НАТО" еще более примитивные - а их слышать приходится куда чаще.
Ольга, "бандит", скандируемое противниками вашего президента - это одно, "ошибки молодости", излагаемое его сторонниками - это второе, "наличие судимостей по статьям 102 и 141" - это третье, "как это влияет на выплату Украиной процентов" - пятое, "знает ли среднестатистический россиянин про эту судимость" - шестое. А есть еще и седьмое - "да у нас у каждого десятого судимость, и чо теперь".
По-моему, гончарный круг перевернулся - мне вот украинцы никого не напоминают, а все у них происходящее - не касающееся меня никак внутриукраинское дело. Ну вот 15 млрд коснулись, да - но и тут мне чего-то ждать или, упаси Бог, требовать от украинцев бессмысленно.
А вот украинцам до меня (ну, не до меня именно) дела стало побольше, чем во время прошлого Майдана - то я персонаж антиутопии, то кто не скачет - тот я (у нас кто не прыгает, тот или чурка, или Путин), то вообще фонтастеко какое-то (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EITmADmpjsE)... Тоже, в принципе, для меня неважно, но любопытно.
Простите, вы можете показать хоть один мой постинг, где я обсуждаю Майдан в журнале россиянина и объяснить, какое отношение я имею к футбольным фанатам?
Справедливо, не смогу. А вы сможете объяснить, почему нежелание без достоверной информации занимать именно вашу позицию делает меня персонажем антиутопии?
Я не хочу, чтобы вы занимали "мою позицию". Я хочу, чтобы вы просто посмотрели на что идут деньги в России - Попилиада в Сочи и прочие эпопеи - и задали себе вопрос: с какой стати "помощь Украине" будет внезапно исключением, а не таким же попилом?
Сначала речь шла про "не давайте деньги бандиту, он обманет". Теперь уже (или еще и) про "не давайте деньги, потому что у вас часто воруют, и сейчас украдут". Ну ОК. :)
Воруют у нас действительно часто, но единственный способ это остановить (да и то без гарантий) - сменить правительство. Сил, способных это сделать, в РФ сейчас я не наблюдаю. Поводов, чтобы силы появились - тоже. Я живу в РФ и настроения/намерения людей вокруг себя немного знаю. Сочинские "схемы" в случае с Украиной нереализуемы - это все-таки другое государство (возможностей держать за яйдса Януковича у Путина в разы меньше, чем возможностей держать за аналогичные яйдса сочинских строителей). Но даже если у Путина и у Януковича есть Хитрый План, как перевести часть этих средств на какие-то секретные счета - остановить это на нашей стороне сейчас нечем и некому. А если Хитрого Плана нет и Путин планирует получать с вложения прибыток - глядишь, что-то из этого прибытка докапает и до обсуждаемого среднестатистического гражданина (как сейчас "докапывают" нефтегазовые расходы, или как от чудовищно дорогого московского дорогостроительства все-таки бывает полезный результат). "Всегда сидеть на жопе ровно" стратегия заведомо проигрышная, но сейчас возможности "дернуться" не вижу. Обратите внимание - наша оппозиция даже не планирует никаких акций. Ни правые, ни левые. Полагаю, потому, что тоже не видят пользы.
Ну, "нет" - преувеличение. "Не хватает на все" точнее.
Опять же, расплачиваться можно не только деньгами. Вот тут злые языки говорят - "Россия взамен на выданный кредит Украине получит контроль над важными промышленными предприятиями – «Южмашем», производящим ракеты, а также «Турбоатомом» – производителем оборудования для АЭС."
Как человек, проживающий в Днепропетровске, где этот самый Южмаш располагается, скажу, что Россия получит в данном случае скорлупу из-под ореха. Про Турбоатом ничего не знаю.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
no subject
no subject
Путин - наша проблема, и то, что у нас вообще хрен кого на что-то мобилизуешь - тоже наша проблема.
Но если 15 млрд Украине во вред - логично, чтобы украинцы против этого протестовали и добивались отмены соглашения.
no subject
no subject
Просто я не вижу смысла рассказывать среднестатистическому жителю России про "нам не нужны ваши деньги". Ну то есть рассказывать можно, но результата не будет.
Во-первых, в связи с той самой инертностью они наши весьма условно (а повод и время вовсе не те, чтобы сейчас было реально организовать массовые выступления).
Во-вторых, полноценно оценить риски (и наиболее выгодные альтернативы) такого инвестирования не могут даже профессиональные экономисты, чо уж ждать от среднестатистического россиянина.
no subject
Во-вторых, полноценно оценить риски (и наиболее выгодные альтернативы) такого инвестирования не могут даже профессиональные экономисты, чо уж ждать от среднестатистического россиянина.
Вы отдаете деньги профессиональному бандиту. Насколько быть экономистом, чтобы оценить риски?
no subject
Вы правда думаете, что у жителей РФ есть желание это изучать? :) Житель РФ (не политолог, не экономист и без родственников в окрестностях Днепра) будет мыслить гораздо проще - "Ну, это не Сомали все-таки. Вон вроде говорят, что доходность будет 5% годовых - для таких сумм и бумаг не так и мало. Может статься, конечно, что у них все накроется - ну, Бог даст, обойдется."
Да, это примитивное рассуждение, но я сомневаюсь, что на постсоветском пространстве большинство мыслит иначе. И потом, рассуждения "Не надо было давать денег, пусть Януковича скинут и у них будет Европа и Свобода" и "Ура, мы отстояли Украину от пидарасов и НАТО" еще более примитивные - а их слышать приходится куда чаще.
no subject
no subject
А есть еще и седьмое - "да у нас у каждого десятого судимость, и чо теперь".
Вы как литератор понимаете это куда лучше меня.
no subject
no subject
А вот украинцам до меня (ну, не до меня именно) дела стало побольше, чем во время прошлого Майдана - то я персонаж антиутопии, то кто не скачет - тот я (у нас кто не прыгает, тот или чурка, или Путин), то вообще фонтастеко какое-то (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EITmADmpjsE)...
Тоже, в принципе, для меня неважно, но любопытно.
no subject
no subject
А вы сможете объяснить, почему нежелание без достоверной информации занимать именно вашу позицию делает меня персонажем антиутопии?
no subject
no subject
Теперь уже (или еще и) про "не давайте деньги, потому что у вас часто воруют, и сейчас украдут".
Ну ОК. :)
Воруют у нас действительно часто, но единственный способ это остановить (да и то без гарантий) - сменить правительство.
Сил, способных это сделать, в РФ сейчас я не наблюдаю. Поводов, чтобы силы появились - тоже. Я живу в РФ и настроения/намерения людей вокруг себя немного знаю. Сочинские "схемы" в случае с Украиной нереализуемы - это все-таки другое государство (возможностей держать за яйдса Януковича у Путина в разы меньше, чем возможностей держать за аналогичные яйдса сочинских строителей). Но даже если у Путина и у Януковича есть Хитрый План, как перевести часть этих средств на какие-то секретные счета - остановить это на нашей стороне сейчас нечем и некому. А если Хитрого Плана нет и Путин планирует получать с вложения прибыток - глядишь, что-то из этого прибытка докапает и до обсуждаемого среднестатистического гражданина (как сейчас "докапывают" нефтегазовые расходы, или как от чудовищно дорогого московского дорогостроительства все-таки бывает полезный результат).
"Всегда сидеть на жопе ровно" стратегия заведомо проигрышная, но сейчас возможности "дернуться" не вижу. Обратите внимание - наша оппозиция даже не планирует никаких акций. Ни правые, ни левые. Полагаю, потому, что тоже не видят пользы.
no subject
no subject
http://interfax.com.ua/news/economic/183079.html
no subject
Опять же, расплачиваться можно не только деньгами. Вот тут злые языки говорят - "Россия взамен на выданный кредит Украине получит контроль над важными промышленными предприятиями – «Южмашем», производящим ракеты, а также «Турбоатомом» – производителем оборудования для АЭС."
no subject