morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-18 12:42 pm

актуальне і сумне

Оригинал взят у [livejournal.com profile] maryxmas в актуальне і сумне

[identity profile] orthobonus.livejournal.com 2013-12-20 08:39 am (UTC)(link)
Ольга, "бандит", скандируемое противниками вашего президента - это одно, "ошибки молодости", излагаемое его сторонниками - это второе, "наличие судимостей по статьям 102 и 141" - это третье, "как это влияет на выплату Украиной процентов" - пятое, "знает ли среднестатистический россиянин про эту судимость" - шестое.
А есть еще и седьмое - "да у нас у каждого десятого судимость, и чо теперь".

Вы как литератор понимаете это куда лучше меня.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-20 08:51 am (UTC)(link)
Я как литератор скажу, что мои российские оппоненты все больше напоминают мне персонажей антиутопии.

[identity profile] orthobonus.livejournal.com 2013-12-20 08:57 am (UTC)(link)
По-моему, гончарный круг перевернулся - мне вот украинцы никого не напоминают, а все у них происходящее - не касающееся меня никак внутриукраинское дело. Ну вот 15 млрд коснулись, да - но и тут мне чего-то ждать или, упаси Бог, требовать от украинцев бессмысленно.

А вот украинцам до меня (ну, не до меня именно) дела стало побольше, чем во время прошлого Майдана - то я персонаж антиутопии, то кто не скачет - тот я (у нас кто не прыгает, тот или чурка, или Путин), то вообще фонтастеко какое-то (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EITmADmpjsE)...
Тоже, в принципе, для меня неважно, но любопытно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-20 09:00 am (UTC)(link)
Простите, вы можете показать хоть один мой постинг, где я обсуждаю Майдан в журнале россиянина и объяснить, какое отношение я имею к футбольным фанатам?

[identity profile] orthobonus.livejournal.com 2013-12-20 09:03 am (UTC)(link)
Справедливо, не смогу.
А вы сможете объяснить, почему нежелание без достоверной информации занимать именно вашу позицию делает меня персонажем антиутопии?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-20 09:47 am (UTC)(link)
Я не хочу, чтобы вы занимали "мою позицию". Я хочу, чтобы вы просто посмотрели на что идут деньги в России - Попилиада в Сочи и прочие эпопеи - и задали себе вопрос: с какой стати "помощь Украине" будет внезапно исключением, а не таким же попилом?

[identity profile] orthobonus.livejournal.com 2013-12-20 11:08 am (UTC)(link)
Сначала речь шла про "не давайте деньги бандиту, он обманет".
Теперь уже (или еще и) про "не давайте деньги, потому что у вас часто воруют, и сейчас украдут".
Ну ОК. :)

Воруют у нас действительно часто, но единственный способ это остановить (да и то без гарантий) - сменить правительство.
Сил, способных это сделать, в РФ сейчас я не наблюдаю. Поводов, чтобы силы появились - тоже. Я живу в РФ и настроения/намерения людей вокруг себя немного знаю. Сочинские "схемы" в случае с Украиной нереализуемы - это все-таки другое государство (возможностей держать за яйдса Януковича у Путина в разы меньше, чем возможностей держать за аналогичные яйдса сочинских строителей). Но даже если у Путина и у Януковича есть Хитрый План, как перевести часть этих средств на какие-то секретные счета - остановить это на нашей стороне сейчас нечем и некому. А если Хитрого Плана нет и Путин планирует получать с вложения прибыток - глядишь, что-то из этого прибытка докапает и до обсуждаемого среднестатистического гражданина (как сейчас "докапывают" нефтегазовые расходы, или как от чудовищно дорогого московского дорогостроительства все-таки бывает полезный результат).
"Всегда сидеть на жопе ровно" стратегия заведомо проигрышная, но сейчас возможности "дернуться" не вижу. Обратите внимание - наша оппозиция даже не планирует никаких акций. Ни правые, ни левые. Полагаю, потому, что тоже не видят пользы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-20 11:50 am (UTC)(link)
Скажите, на каком языке мне написать "у нас нет денег", чтоб вы поняли, что их таки нет? И что никакого прибытка в перспективе не светит?

[identity profile] orthobonus.livejournal.com 2013-12-20 01:25 pm (UTC)(link)
Я предлагаю различать "нет денег" и "совсем нет денег".
http://interfax.com.ua/news/economic/183079.html

[identity profile] orthobonus.livejournal.com 2013-12-21 05:47 pm (UTC)(link)
Ну, "нет" - преувеличение. "Не хватает на все" точнее.

Опять же, расплачиваться можно не только деньгами. Вот тут злые языки говорят - "Россия взамен на выданный кредит Украине получит контроль над важными промышленными предприятиями – «Южмашем», производящим ракеты, а также «Турбоатомом» – производителем оборудования для АЭС."

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-21 05:49 pm (UTC)(link)
Как человек, проживающий в Днепропетровске, где этот самый Южмаш располагается, скажу, что Россия получит в данном случае скорлупу из-под ореха. Про Турбоатом ничего не знаю.