morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-11 04:43 pm

Жыстокая ирония

Во всей этой ситуации сами-знаете-с-какой-писательницей, ультиматумами и отфрендами, меня не отпускало ощущение, что здесь есть какая-то ирония судьбы, тонкая Господня хохма.

Вот сегодня меня осенило наконец. Я ведь буквально исполнила заповедь о подставлении другой щеки. И это вызвало у христианки, не хухры-мухры, воцерковленной православной, читавшей Паламу и имеющей понятие о нетварных энергиях, - истерику, баттхёрт и отложение кирпичей.

А с другой стороны, учитывая то, что творится с РПЦ - девушко в тренде.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-12-11 04:11 pm (UTC)(link)
(мрачно) А что, по первой уже били? Не фигурально?
Вот если внятно сформулировать - для себя, фиг с ним, публично - с какой целью сей акт был совершен и чего_именно ты хотела этим добиться? Так-таки во исполнение заповеди "не противься злому"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-11 04:51 pm (UTC)(link)
Ну, типа в глазки посмотреть. Все такое.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-11 06:24 pm (UTC)(link)
Сейчас уже трудно сказать. Но жгучую потребность ощущала давно.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-12-11 06:30 pm (UTC)(link)
Обидеть в ответ на то, что ты чувствовала себя обиженной ею?

Нехорошая эта история, на самом деле.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-11 06:43 pm (UTC)(link)
А что ж, так и ходить с незакрытым гештальтом?

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-12-12 12:04 am (UTC)(link)
Ага. А какое отношение к незакрытому гештальту имеет христианское смирение, про которое суть цитата?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-12 06:27 am (UTC)(link)
Ну, в ответ на обиду принято давать по морде, а не подставлять морду, не?

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-12-12 10:21 am (UTC)(link)
ОК, так и запишем: христианским смирением нынче считается загнать человека в ситуацию, из которой принципиально нет достойного выхода и наблюдать за тем, как его корежит.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-12-13 08:05 am (UTC)(link)
Почему нету? Если выражал искреннее желание начистить морду, а при личной встрече оно пропало, достойным выходом будет так и сказать - "Нет, не буду".

Недостойно угрожать тем, чего не собираешься выполнять. По здравом размышлении передумать - не недостойно.
Ответить "мне действительно хотелось/хочется тебя ударить, но делать этого на практике я не собираюсь, мешают внутренние установки, которые мне сейчас важнее" - тоже ничего недостойного.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2013-12-13 11:52 am (UTC)(link)
Человек не выражал желания начистить морду.
Человек удовлетворенно заметил, что противник "получил по сусалам". Это значило всего лишь, что Попова привела скриншоты, из которых следовало, что Ольга разлюбила цикл "Конгрегация" не после третьего, а аж после четвертого тома! Такое вот грандиозное разоблачение.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-13 12:04 pm (UTC)(link)
Зря она это.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2013-12-13 12:41 pm (UTC)(link)
Да, зря.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-12-12 05:25 am (UTC)(link)
Во-первых, он и не закрылся, твой гештальт. Если бы он действительно "закрылся", ты бы не прокручивала эту ситуацию снова и снова, не писала бы о ней уже энный пост и тд. Тебе стало бы безразлично.

Во-вторых - можно выкинуть из головы интернет-мем про незакрытый гештальт (который к реальной гештальт-терапии имеет примерно такое же отношение, как я к астрофизике), представить, как вся эта ситуация выглядит со стороны, и перестать её развивать.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-12 06:15 am (UTC)(link)
Нина, ты себе представить не моешь, как мне надоела эта ботва про "со стороны". У меня все это болело не "на стороне", а внутри. Имидж ничто, жажда - все.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-12-12 08:54 am (UTC)(link)
Я понимаю, что болит. Но: это же уже в который раз такое в колхозе утро. Ты сначала кем-то очаровываешься, и эта персона для тебя через некоторое время становится самой важной, самой ценной и вообще светом в окошке. Потом происходит какого-то рода облом в отношениях, и ты эту персону яростно пытаешься аннигилировать всеми доступными тебе способами. И однако ж это не помогает.

Я не в восторге от идеи личной терапии, и я знаю, что ты её уже проходила. Но не изменилось же ничего. Может, какие-то иные пути испробовать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-12 09:03 am (UTC)(link)
Зачем?
Может, ты считаешь, что не изменилось ничего. Но я-то знаю, что изменилось.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-12-12 09:38 am (UTC)(link)
Изменилось, тем не менее ты повторяешь то же поведение, что и раньше?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-12 09:59 am (UTC)(link)
Если бы я повторяла то же поведение, что и раньше, эпопея бы затянулась на год.
Нина, мне важно убедиться в том, что человек, который меня отверг - плохой человек, редиска. Это значит - я не виновата в разрыве отношений. Вот я поехала и убедилась.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-12-12 11:35 am (UTC)(link)
Так это оно и есть. Автоматически объявить любого, кто тебя отверг, мерзким гадом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-12 11:38 am (UTC)(link)
"Работает - не трожь".
Это вполне годная психзащита, и пока я осознаю, что это психзащита - почему нет? Каждый имеет право справляться с фрустрацией доступными ему способами, не так ли?

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-12-12 12:00 pm (UTC)(link)
Нет, конечно. Если эти способы саморазрушительны или разрушительны для окружающих - то такие способы неприемлемы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-12 07:28 pm (UTC)(link)
В те времена, когда я изничтожала себя виной, окружающим, несомненно, было легче.
Но потом я поняла, что я у себя одна, а окружающие, если решили об меня попробоваться на прочность - то сами себе доктора.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-12-12 10:21 am (UTC)(link)
ППКС

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2013-12-13 02:29 pm (UTC)(link)
третьим свидетельствую.