Что мне нравится во многих мужчинах - так это незамутненность

[morreth]

http://gutta-honey.livejournal.com/366958.html?thread=15072878#t15072878

Вот если вдуматься - миллионы лет женщины делают именно это: терпят боль и дискомфорт, не теряя присутствия духа. Ради жизни на земле. Сама природа того требует.

Мужчины это наблюдают... и ненавязчиво прикарманивают эту добродетель, отождествляя ее в большинстве индоевропейских языков именно со своим полом.

Это очень смешно, если вдуматься. Это такой уровень вытеснения реальности, до которого не всякий истерик дотянет.

Comments

[0lenka.livejournal.com]

А, ну, то есть, вариант "она сознательно пошла на _это_ из любви ко мне и ребенку, и я уважаю ее мужество/отвагу" вообще не рассматривался? Мужчина - единственный мыслимый объект действия и воли - что-то такое сделал, из-за чего с бедной женщиной вдруг случились роды?
Мужчины все-таки очень интересные существа. У них такие забавные слепые пятна в картине мира случаются.

[morreth.livejournal.com]

Угу.
Кстати, это ему не помешало с ней потом развестись.

[0lenka.livejournal.com]

Ну, это само собой. Потенцию-то восстанавливать надо.
Вообще я думала, что ситуация "сходил на роды и больше к жене не прикасался" - это такое забавное магическое суеверие. Типа, подсмотрел тайный женский обряд и Великая Богиня лишила мужской силы (с каких это пор роды стали чем-то тайным и чисто женским - другой вопрос; я полагаю, традиции лет от силы сто). А оказывается, есть еще один непробиваемый аргумент.

[hinarien.livejournal.com]

*А, ну, то есть, вариант "она сознательно пошла на _это_ из любви ко мне и ребенку, и я уважаю ее мужество/отвагу" вообще не рассматривался?*
Не вижу вообще, как одно может мешать другому. Да, пошла. Да, этому поспособствовал он. То, что она приняла решение, никак не отменяет его участия в процессе и последствиях.

[0lenka.livejournal.com]

Понимаете, есть еще вариант: мы это сделали, "и вот дитя, мое и наше"(с). Но женщину в этой картине мира приходится воспринимать как равноправный субъект, а это трудно.

[hinarien.livejournal.com]

*Понимаете, есть еще вариант: мы это сделали, "и вот дитя, мое и наше"(с).*
Делали-то вместе, но рожает-то по-любому только женщина. Мужчина физиологически в этом принять участие на данном этапе развития медицины не может никак.
Поэтому да, невзирая на совместное участие в зачатии, подход "с ней это сделал я" может иметь место. И не обязательно от обесценивания женщины, напротив - от невозможности как-то этот процесс и его последствия облегчить.

[emelushka.livejournal.com]

Справедливости ради - осознанным оно стало хорошо если в последние два поколения. Да и про первые роды я бы поостереглась говорить об осознанности: несмотря на то, что несколько раз процесс наблюдала во время обучения, полная гамма ощущений оказалась несколько... недооцененной.

[morreth.livejournal.com]

Можно подумать, мужики по охоте идут на войну и не орут, когда их там больно ранят, и всегда слушаются медперсонал...