![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Каждый раз, когда читаю медицинские новости из России
Вспоминаю Ежи Леца - "я думал, что упал на самое дно и тут услышал стук снизу".
То есть, в Украине со здравоохранением полный жопес, говорю как человек с хроническим заблолеванием, свеженьким опытом приземления в травмопункте и четырехлетним опытом ведения ракового больного. Я себе не представляла, как может быть хуже. Но тут хоп, приходит очередная весть с северо-востока.
Папа мой был резко недоволен нашим районным онкологом и поделом. Но по меньшей мере к этой тетке всегда можно было попасть а ее приемные дни и получить у нее потребную справку. У нас было так, что скорая приехала и честно предупредила, что по правилам придется возить отца от Понтия к Пилату, так что мы сами решили лучше остаться дома - но врач со скорой хотя бы честно оказал ту помощь, что в силах был оказать на месте. Но чтобы вот так:
http://tavologa.livejournal.com/21928.html
Мне даже мата не хватает, ей-осьминогу. Почему, люди? Почему это происходит? Это ведь даже не уровень "всем пох", как у нас тут. Это просто какое-то целенаправленное уничтожение.
То есть, в Украине со здравоохранением полный жопес, говорю как человек с хроническим заблолеванием, свеженьким опытом приземления в травмопункте и четырехлетним опытом ведения ракового больного. Я себе не представляла, как может быть хуже. Но тут хоп, приходит очередная весть с северо-востока.
Папа мой был резко недоволен нашим районным онкологом и поделом. Но по меньшей мере к этой тетке всегда можно было попасть а ее приемные дни и получить у нее потребную справку. У нас было так, что скорая приехала и честно предупредила, что по правилам придется возить отца от Понтия к Пилату, так что мы сами решили лучше остаться дома - но врач со скорой хотя бы честно оказал ту помощь, что в силах был оказать на месте. Но чтобы вот так:
http://tavologa.livejournal.com/21928.html
Мне даже мата не хватает, ей-осьминогу. Почему, люди? Почему это происходит? Это ведь даже не уровень "всем пох", как у нас тут. Это просто какое-то целенаправленное уничтожение.
no subject
no subject
Я вот думаю, что решением здесь и сейчас, то есть до наведения порядка в поликлиниках, было бы иметь 10, скажем, поликлиник, имеющих право давать направления в больницу на тех же правах, что и бригады Скорой (то есть через ту же диспетчерскую) - иметь их в структуре Скорой. То есть, человек едет сам, сам отсиживает там очередь, сам потом на такси или метро едет в больницу (если врач этой поликлиники признал случай больничным). И менее острые случаи, да, отправлять в эти поликлиники.
Я имею в виду, что бригада Скорой - это прокси между человеком и больницей - так пусть в неострых случаях это прокси не носится по Москве с сиреной, а сидит в кабинете.
no subject
Вот это мне не входит ни в какую голову. У нас на крайняк можно пойти к коммерческому специалисту за вполне приемлемые деньги, и он выпишет кошерный рецепт. У меня был момент, когда я с флегмоной сунулась не к тому хирургу (перепутала поликлиники) - он меня выругал, но вычистил рану, сделал перевязку и дал направление! А тут какие-то кромешные расклады.
no subject
Ну у нас жопа, да - но не до такой же степени!
no subject
В принципе, в России хотя зарплаты в целом выше, но зарплаты поликлиник относительно прочих медзарплат очень низкие, и оттуда отсасывает всех приличных врачей. Не хороших, а именно приличных.
no subject
Это просто пиздецовейший пиздец.
У нас такого, слава Всевышнему, нет.
Когда мать обожглась горячей водой, и я привезла её в ожоговый центр, там сделали квадратные глаза и спросили, а почему, собственно, мы не вызвали скорую, которая с такими делами просто обязана была её госпитализировать. Ну вот протупили.
Или когда моя подруга, которой резко поплохело прямо на улице, доползла до больницы Мечникова в приёмный покой и сказала, что ей что-то очень плохо - так её там приняли, осмотрели и, сменившись цветом лица, быстренько госпитализировали - у неё оказалась внематочная беременность с кровотечением в брюшную полость. И прооперировали там же. И никто ни слова не сказал, что её не примут или ещё что в этом роде.
no subject
no subject
no subject
У меня несколько френдов, в т. ч. человек с онкодиагнозом, регулярно описывают свои мытарства. Попадание к нужному специалисту и вообще прохождение медкомиссии - это ВСЕГДА квест, который описывается так, что ну его на хрен и здоровому проходить через такие мытарства.
В принципе, в России хотя зарплаты в целом выше, но зарплаты поликлиник относительно прочих медзарплат очень низкие, и оттуда отсасывает всех приличных врачей. Не хороших, а именно приличных.
У нас то же самое. Но при этом вполне реально записаться к нужному специалисту и попасть в тот же день. Что особенно критично, если тебе от него нужна только справка с печатью или направление в стационар.
Тот хирург - он имел полное право меня выпихнуть в мою районку. Все права. Но он почистил рану и выписал рецепт на антибиотики.
no subject
no subject
на скорой не во всех бригадах врачи, потому что высылают бригаду основываясь на показаниях того кто вызвал скорую и приехавший фельдшер тоже не всегда может правильно оценить нужна ли госпитализация. раньше привезут в больницу и там врач посмотрит и решит, а сейчас решения приходится принимать тем у кого на это квалификации не хватает.
в перспективе перебдеть более экономически эффективно чем недобдеть, ибо инвалид обходится государству дороже вовремя подлеченного, но у нас в минздраве экономика своя. да и не тока в минздраве.
no subject
Пятнадцать лет назад меня со смутным подозрением на аппендицит и температурой 37 погрузили в скорую, не спросив ни полиса, ни прописки, и повезли в хирургию, сказав "без анализа крови хрен поймёшь; давай-ка прокатимся до приёмного покоя: если ничего нет, домой уедешь, а если чо есть, лучше тебе быть в больничке, а не дома". И угадали, аппендицит оказался.
Ребёнка 5 лет назад уже так - днём скорая приехала, медики сказали "отравилась", вызвали рвоту и уехали, вечером неотложка заехала узнать, как дела и не стало ли хуже, в пузо потыкала и уехала, сказав "для госпитализации оснований нет, наблюдайте пока".
К утру мы наблюдали-наблюдали, застремались и позвонили знакомому педиатру. Та выслушала симптомы, приехала, потыкала ребёнку в живот и сказала, что ну на фиг, надо везти в больничку, ровно с той же аргументацией про "хрен поймёшь без анализа" и "если чо, лучше пусть чо будет, когда реанимация рядом, а не 40 минут вызывушек-покатушек". И тоже угадала.
А сейчас, вон, в доктор-киллере врачи массово пишут: "если было плохо шо пипец, чо вчера не вызывали? а если 12 часов прождали и не померли, чо сейчас вызываете? чо на такси не приехали, занятых людей гоняете, когда вам не совсем капец?"
Такое чувство, что от человека ожидают: он сам себе поставит диагноз и поймёт, уже капец или ещё нет, сам телепатическим путём узнает, где принимает нужный специалист, сам туда приедет хоть в каком состоянии на такси, отсидит себе пару-тройку часов в очереди хоть с какой острой болью, сам допрыгает на второй этаж с подозрением на перелом ноги и потом ещё 200 метров проковыляет по обледенелым улицам на рентген (я не шучу, в прошлом ноябре мы так с дитём в травмпункт ездили - хирург на втором этаже, а деть уже большой, на руках её уже мы носить не можем, только костыликом послужить; рентген в травме до того был на первом этаже, мы ещё прикалывались, что наша медицина самая медицинская медицина, но реальность превзошла все ожидания: травмированных ребёнков с подозрением на переломы отправляли поискать рентгеновский кабинет в другую больничку, через дорогу, потом по нерасчищенному льду, потом через неосвещённый двор, кто нашёл - тот молодец, находили не все; потом ещё эндцать ступенек и коридоров вверх-вниз по той больничке, потом посиди в очереди, а потом со снимком всё обратно, по темноте - по льду - через шоссе и на второй этаж к хирургу).
Потом ещё сам обоснует, что его таки надо госпитализировать, а то больницы отлично умеют играть в "кто положил пришедшего самотёком больного, тот лох" ака "мест нет; где есть, не знаем".
То есть, люди серьёзно пишут "вы сами виноваты, что не оценили тяжесть своего состояния и не приехали сами в какую-нибудь больницу в приёмный покой". О_о
no subject
no subject
Мне это было легче, чем ехать в те бебеня, где расположена наша участковая (да, у меня главная проблема - я по-идиотски приписана к участковой поликлинике, я должна идти не в ту, что от нас в одном квартале, а в ту, до которой нужно ехать на троллейбусе и добираться огородами, такое ебанатское у нас административное деление).
Но при этом за вменяемые 10-20 грн тебе могут сделать рентген или флюорографию в ЛЮБОЙ поликлинике города, где есть рентгенкабинет.
no subject
Когда просто всем пох, тебя без денег не лечат особо, но справку или рецепт выпишут, направление к другому врачу или на анализы - дадут. А придёшь с направлением - не пошлют лесом, если оно не по форме или не от того кого надо. Денег возьмут в разумных пределах и не "догадайся, милый, сам", сколько и кому, а через кассу.
Здесь так было ещё пару-тройку лет назад.
Потом одновременно завинтили гайки, сократили штаты, а у платников подскочили цены.
В результате врач в госмедицине дофига работает, должен то и сё, и если он что-то сделает не по инструкции - ему вломят. Но это не медицинская инструкция "как лечить", а бюрократическая.
Больных у него до чёрта, а возможностей шиш.
Он не то чтобы меньше получает. Ему просто дофига приходится за эти деньги работать, много всяких бумажек писать, и если он где-то лажанётся с пациентом, но не до смерти, то ему ничего особо-то не будет, а вот если с бумажкой - там он огребёт сразу и здорово.
Брать на лапу сейчас рискованно, можно нарваться на провокацию и сесть. Поэтому кто берёт - тот берёт больше, за риск, и по знакомству, чтобы не нарваться. А кто не берёт - тому больные на чёрта не сдались. От них проблемы одни. Ставить в приоритет "делать больным хорошо", а не "соблюдать сколь угодно дебильную инструкцию" - это создавать себе проблемы без какого-либо вознаграждения.
Ну и приплыли. Врачи на полном серьёзе говорят "Нам ваше здоровье неинтересно, это ваша проблема; наша проблема - чтобы нас не трахали за несоответствие циркуляру".
ДМС на онкологических больных, понятно, смотрит как солдат на вошь.)
За деньги обследоваться - куда ни шло, мы и обследуемся, а госпитализироваться уже упс. Дорого очень. И лекарства, если вдруг что-то серьёзное вылезет, не напокупаешься. Приходится идти официальными каналами, а это медкомиссия, приоритеты которой см.выше.
Так что всякие хроники и люди с острыми и тяжёлыми болячками дважды приплыли: сам о своём здоровье уже не позаботишься, нету либо денег, либо сил, а госмедицина здоровьем пациента интересуется в объёме симпатий к нему конкретного врача или альтруистических мотиваций этого самого врача, не уравновешенных ещё угрозой пенделя от начальства за несоответствие каким-нибудь людоедским инструкциям.
no subject
no subject
no subject
no subject
У меня жена доктор (настоящий), сейчас работает в Москве, говорит, такого уровня безграмотности не встречала. Отправляет знакомых в периферийные больницы, перелет туда обратно, платное лечение, сиделка, неделя проживания в гостинице и все равно дешевле, плюс гарантия нормального лечения Ее рецепт для москвичей - не болеть
no subject
no subject
no subject
И самая ирония заключается в том, что если исходить из текста приказа и предположения, что в медицине у нас работает все как дОлжно - то все правильно. После оказания первой помощи (снять гипертонический криз, аллергию, астматический приступ и прочая) больноц чаще всего не нуждается в стационарной помощи, все, что ему нужно - активное наблюдение лечащего врача с коррекцией лечения исходя из ситуации. Ангины, положим, мы и двенадцать лет назад лечили амбулаторно. Стационар - это для угрожающих жизни состояний (и непонятно. почему мужу автора исходного поста не поставили сепсис под вопросом и под это дело бодро не увезли, куда надо), то, что там бабульки лежат "прокапаться" - неправильно как с точки зрения медицины, так и с экономической.
Но для этого нужно, чтобы в поликлинике было не два терапевта на всю смену и один узкий специалист, приходящий два раза в неделю. Тогда оно работает: скорая приступ купировала, в поликлинику информацию передала, утром пациент у своего постоянного врача, который назначает лечение и контролирует процесс. Только врачей у нас в некоторых регионах - 60% от количества ставок, а с учетом того, что лучше всего укомплектованы стационары - и того меньше. Поимеем: а вот как у ТС и поимеем: пришли к варчу в четверг, в пятницу вроде все более-менее, в субботу процесс начинает выходить из-под контроля, но нужного амбулаторного специалиста уже не сыщешь, потому что выходные, в воскресенье еще хуже, потому что некому было лечение скорректировать, в понедельник уже сам ходить не может.
no subject
Можно приехать "самотеком" в приемный покой дежурной хирургии, какая больница дежурит, узнается по телефону скорой без проблем - правда, не уверена, что многие, не имеющие отношения к медицине, это сообразят.
no subject
no subject
Напомни мне как-нибудь, чтобы я тебе про Солнцеву сестру рассказала на эту тему...
no subject
На однократный платный прием у врача деньги найдутся, а вот на платную госпитализацию и/или платную операцию - увы. И даже у кого, как у меня, есть полисы ДМС, многие такие полисы не предусматривают госпитализацию (у нас не предусматривают).
no subject
А свой врач его не посылал - лечение назначил. Другое дело, что оно неэффективным оказалось.
И я предполагаю, почему отдал медсестре на перевязку без осмотра - потому что в коридоре очередь страждущих, и как хочешь, так и разрывайся. Правда, я все равно не знаю, каким надо быть альтернативно одаренным, чтобы первичного больного не осмотреть, ладно там, третья-пятая перевязка, когда динамика уже понятна, и медсестра, если вдруг увидит, что после улучшения опять регресс - позовет.
Понимаешь, по идее, этот приказ направлен именно на то, чтобы оказать помощь с острым состоянием, и долечивать амбулаторно, но весь цирк том, что амбулаторно лечить - некому.
no subject
no subject
no subject