morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-08-06 12:00 am

И снова о защитниках

Вот подписуюсь:

Да, я не считаю нужным меня защищать.
Потому что - ну ок мне уже 28 лет, и за это время со мной ни разу не случилось того, от чего бы меня смог защитить обычный мужчина, и от чего я не смогла бы защититься сама, за исключением одной-единственной ситуации. И тогда меня защитил не мужчина, с которым я встречалась, а просто человек, оказавшийся в нужном месте в нужное время, спасибо ему большое.

Мы живем в большом городе, и я не представляю, как мужчина, с которым я живу, будет меня защищать, если он не может всюду ходить рядом со мной. Приклеит мне стикер с передатчиком на ухо, чтобы промчаться... ну да, по всем четырехчасовым пробкам, если ко мне внезапно кто-то пристанет?
А если ко мне пристанут трое? Одна я еще как-нибудь отболтаюсь - как я уже делала несколько раз в жизни, а вот если рядом со мной будет герой...

Собственно, это вторая часть. Я не люблю "героев". Им дано очень хорошее определение в "Серенити": герой - это человек, из-за глупости которого погибли другие люди. Как правило мужчина, который уверен, что он сможет драться, лезет драться. А у его противника может быть нож, травмат, пистолет, сообщник и папа-генерал МВД. Один раз я столкнулась с тем, что человек, шедший рядом со мной, полез искать приключений, и был остановлен выстрелом в воздух. От абсолютно обычного прохожего. Спасибо, что в воздух, а иначе нам бы пришлось разбираться со "скорой" и полицией.
Я не хочу неприятностей. Если на меня нападает грабитель с ножом, я отдам ему свой телефон и кошелек. Я не буду с ним драться. И не хочу, чтобы тот, с кем я иду по улице, с ним дрался.
Я всегда пропускаю всех на дороге. Потому что я не хочу попасть в аварию просто потому, что я не хочу пропустить какого-нибудь идиота с купленными правами. И я не хочу жить с тем, кто готов рискнуть моим и своим здоровьем, чтобы просто показать, что он умеет драться.

Ну и третья часть: большая часть знакомых мне мужчин, которые декларировали, что они могут защитить, были опасны в быту. То есть эта защита была в духе "кроме меня тебя никто не тронет" (как правило, это были мужчины подруг, и - меня это всегда поражало - подруг такая формулировка устраивала). Зато они - трогали. Их легко можно было "довести". Я не хочу спорить с мужчиной, думая, что он легко может открутить мне голову, если захочет. У меня был такой опыт, когда мужчина был близок к тому, чтобы попытаться, и мне не понравилось.
Возможно, это звучит странно, но я предпочту, чтобы обиженный мной мужчина разрыдался и перестал со мной разговаривать, нежели дал мне в глаз.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2013-08-05 10:46 pm (UTC)(link)
Что-то там попкорна мало, думал будет больше. Даже про "полезность мужчины с зарплатой" только одна ветка комментариев.

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2013-08-06 12:19 am (UTC)(link)
Тоже подписуюсь, никогда не понимал, почему этим должны заниматься "настоящиие мужики", а не милиция.

[identity profile] litera-s.livejournal.com 2013-08-06 01:20 am (UTC)(link)
Хорошо, что помимо "героев"-придурков есть и настоящие, умные и порядочные. Вот от их защиты никто, наверное, не откажется.
А при выборе между "даст мне в глаз" и "разрыдается и перестанет со мной разговаривать" лучше послать обоих, наверное. И найти кого-то адекватного :D По-моему, это не только к мужчинам-партнерам относится, а к кругу общения в целом.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-08-06 02:27 am (UTC)(link)
А что, вариантов между "дал в глаз" и "разрыдался" не существует?
пардон, не в ту ветку кинула
Edited 2013-08-06 02:28 (UTC)

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2013-08-06 03:05 am (UTC)(link)
Раньше тоже так думала. А теперь считаю что не с той стороны девушка заходит. Мужчина который не готов тебя защитить - не готов ради тебя вообще ни на что.

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2013-08-06 04:14 am (UTC)(link)
А разве защищать - это обязательно махать кулаками перед гопниками?

И да, кроме "рыдать" и "дать в глаз" есть еще нормальные мужчины. Например, способные спокойным тоном спросить: "Тебе не кажется, что ты меня обижаешь? Зачем ты это делаешь?"

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-08-06 05:00 am (UTC)(link)
"Мы не жалуемся. А как же можно иначе? Пока он здесь — ни один другой дракон не осмелится нас тронуть. Уверяю вас, единственный способ избавиться от драконов — это иметь своего собственного".
Edited 2013-08-06 06:21 (UTC)

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-08-06 05:56 am (UTC)(link)
Тут ключевое - не в том, что "кроме меня тебя никто не тронет", а в том, что я отдам ему свой телефон и кошелек. Я не буду с ним драться. И не хочу, чтобы тот, с кем я иду по улице, с ним дрался.
То есть если я в данной ситуации буду драться - мне бы очень хотелось видеть рядом кого-то кто не свалит, а встанет спиной к спине. Двое готовых драться людей даже против 3-4 гопников - это уже неплохой расклад, гопники в поисках приключений, северокавказская шпана или обдолбыши не на пике ломки обычно увидев такой расклад сваливают.

И если ты сама психологически способна "полезть на рожон", то ситуации "кроме меня тебя никто не тронет" - тоже не будет. И не потому что сможешь оказать сопротивление, (особенно если этот вопрос в спарингах однозначно выяснен уже давно), а потому что ты - не объект охраны, а член стаи, на своих не самоутверждаются.

Но вот "решение проблем" - без этого никуда. Причем взаимно.
Муж всегда сопровождает меня, когда я еду с деньгами. Не в преддверии драки, наоборот. Он куда более внимателен, чем я, сколько раз уже карманников за руку ловил, а я человек крайне рассеянный.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-08-06 07:08 am (UTC)(link)
Ну это какая-то дилетантка, ещё не нащупавшая у мужчины болевых точек. А вот когда она начнёт работать по ним, самообладание сохранить непросто.

[identity profile] Ряженка (from livejournal.com) 2013-08-06 08:42 am (UTC)(link)
Угу .
Женщина которая тебе не готовит , не убирает в доме и вообще не создает тебе домашний уют - не годна вообще не на что .

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-08-06 08:44 am (UTC)(link)
А на кой черт вообще жить с человеком, который работает по болевым точкам?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-08-06 08:51 am (UTC)(link)
Откуда мне знать. Инерция, склонность отдавать предпочтение групповым интересам перед личными. Может такой человек и по эрогенным зонам хорошо работает, при этом.

Приклеит мне стикер с передатчиком на ухо

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2013-08-06 10:27 am (UTC)(link)
Я вижу это наброс
Я все ловлю на лету
Отличный шанс промолчать
Но я опять напишу

Люди сошли с ума. За 28 лет не случилось, а на 29-й случится и что? Нет ничего ценнее возможности нажать кнопку и вызвать помощь. Хоть какую. Нормальные люди держутся за друг друга. В нормальных странах есть право одного звонка. Скажи кто придет тебя спасать и скажу кто ты.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-06 10:35 am (UTC)(link)
Ну хорошо, случится. Со мной случилось трижды.
ВСЕ ТРИ РАЗА МОИ АКТУАЛЬНЫЕ МУЖЧИНЫ С ТРЕСКОМ ПРОФЭЙЛИЛИ.
Вы так рассуждаете, будто каждый из вас - Брюс Уиллис. Огорчу: не каждый.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-06 10:36 am (UTC)(link)
Вы калека?

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-08-06 11:04 am (UTC)(link)
Простите, но это ж вы заявили, что мужчина не сохранит самообладание, когда женщина начнет работать по болевым точкам. Значит, вы и должны знать - зачем.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-06 11:18 am (UTC)(link)
Ну, оно, конечно, гораздо героичнее закончить с пробитой головой и выпущенными кишками, я понимаю...

[identity profile] nighttime-notes.livejournal.com 2013-08-06 11:34 am (UTC)(link)
Это не моральные эксперименты, а вопрос того, что я стою гораздо больше, чем кошелек и телефон. Поэтому не имеет смысла беспокоиться о них.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-08-06 12:54 pm (UTC)(link)
Не вижу никакой связи между этими утверждениями.

[identity profile] yaris.livejournal.com 2013-08-06 12:55 pm (UTC)(link)
Если человек кого-то защищает, то, как мне кажется, это подразумевает минимизацию (для защищаемого) возможного ущерба от всяких неприятностей. Если в какой-то ситуации этого можно добиться только дракой - то защитник должен драться. Если этого можно добиться, только отдав кошелёк - то защитник должен отдать кошелёк. Вопрос квалификации защитника (может он защитить или нет, если может - когда), каково настроение защищаемого и т.п. - это должно заранее быть обдумано, т.к. это часть "минимизации ущерба". Иногда важнее непомятый костюм и лицо здорового цвета, а иногда - кошелёк.
А все эти "герои" и "искатели приключений" - это дети неразумные, не самоутвердившиеся. К слову, те мои знакомые мужчины, которые реально были способны драться, причём очень хорошо, всегда старались конфликт не раздувать, а обойтись словесными "разборками".
Edited 2013-08-06 12:55 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-06 01:15 pm (UTC)(link)
Слушай, я понимаю, что тебе нравится героический модус. Мне он тоже нравится - в кино и книгах. В жизни он часто оборачивается тем, что люди совершенно неприяастные гибнут из-за того, что кто-то решил поиграть в крепкого орешка.

Жизнь надо защищать. А вот до какой степени защищать имущество - вопрос счетный. Я, например, за право голоса на демонстрацию и в пиукет пойду, а вешать на фонарях - уже нет. Можешь меня по такому случаю считать курицей, я не обижусь.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-06 01:17 pm (UTC)(link)
и как заметили выше, "один звонок" очень показателен.

Вот только гопники не знают, что жертва имеет право на один заонок, они неграмотные.

2) что это хорошо и правильно - поступать как профейлившие мужчины.

Так об этом и статья - не надо стоить из себя супермена, и твоей женщине не придется терпеть дополнительных издевательств, чтоб выручить тебя, и потом еще лечить твои синяки и переломы, бегая по больницам и аптекам.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2013-08-06 01:22 pm (UTC)(link)
А я хочу, чтобы меня защищали и хочу сама иметь смелость защищать других, когда надо.
И видимо, это все-таки общечеловеческое - восхищаться храбростью защитника, вот даже мышь за это наградили свободой, только что в фейсбуке уведела ссылку:
http://web.orange.co.uk/article/quirkies/Mighty_mouse_attacks_snake_to_save_pal
Только я не понимаю, что они имеют в виду под свободой. если белую мышь отпустить в природу, она же погибнет? Но не об этом речь.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2013-08-06 01:51 pm (UTC)(link)
нет ничего плохого в том чтобы хотеть жить с женщиной которая способна создать уют, готовить и все такое. главное чтобы мужчина аналогичным образом мог предложить ей то, что ей нужно. игра в одни ворота - вот что порочно.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2013-08-06 01:54 pm (UTC)(link)
именно

Page 1 of 3