Давно хотела эту статью зацитировать

[morreth]

Рич Сноудон «Работа с насильниками, совершающими инцест: оправдания, оправдания, оправдания»

Перевод опубликован на сайте Дорога к свободе.

Кто насилует собственных детей? Что это за мужчины? «Извращенцы… Психи… Неадекватные мужчины… Психопаты… Монстры». Это сказал один мужчина на улице, и до недавнего времени я бы сказал то же самое, до того, как я вызвался вести психотерапевтическую группу для таких мужчин. Я был готов к встрече с монстрами: с этим бы я справился. Но я был совершенно не подготовлен к тому, кем они оказались на самом деле.

Когда я впервые вошел в комнату для психотерапии, я не мог даже открыть рот, чтобы поздороваться. Я занял свое место в их круге и сел. Когда они начали говорить, то я невольно был поражен тем, что они все были обычными парнями, обыкновенными работающими мужчинами, ничем не примечательными гражданами. Они напоминали мне тех мужчин, среди которых я вырос. У Боба была такая же манера шутить, как и у моего капитана скаутов; Питер казался таким же сдержанным и авторитетным, как и мой священник; Джордж был банкиром, членом пресвитерианской церкви и отличался такой же щепетильной вежливостью, как и мой отец; и наконец, хуже всех был Дейв, к которому я потеплел с самого начала – неожиданно он напомнил мне меня самого.

Я смотрел по очереди на каждого из них, изучал руки, которые сотворили такое, рты, которые сотворили такое, и больше всего на свете тем вечером мне не хотелось, чтобы кто-нибудь из них ко мне прикоснулся. Я не хотел, чтобы мне что-то от них передалось, чтобы они сделали меня таким же, как они сами. Однако еще до конца того вечера, они коснулись меня своей честностью и своим отрицанием, своим сожалением и своими самооправданиями, короче, своей обычностью.

В течение того года, когда я вел эту группу и проводил интервью с заключенными насильниками, я внимательно слушал, как мужчина за мужчиной пытался объяснить, защититься или простить себя. То, что они говорили, казалось мне возмутительным и в тоже время тошнотворным и жалким. Однако все это было до боли знакомо.

Каждый вечер понедельника я сидел с этой группой, пытаясь понять, как выполнить эту работу и как что-то изменить, и меня продолжали преследовать трудные вопросы о том, что значит быть мужчиной. И вместе с этими вопросами приходила тоска, с которой я ничего не мог поделать.

Я считал себя «хорошим парнем», который «никогда бы не сделал ничего подобного». Я хотел, чтобы эти мужчины как можно сильнее отличались от меня. В то же самое время, когда я слышал, как они рассказывают о своем детстве и раннем подростковом возрасте, мне было все труднее и труднее отрицать, что у меня с ними много общего. Мы росли, выучив одни и те же вещи о том, что значит быть мужчинами. Мы только практиковали их по-разному и в разной степени. Мы не просили учить нас этим вещам и никогда не хотели этого. Часто их навязывали нам, и зачастую мы, как могли, сопротивлялись этому. Однако обычно этого было недостаточно, и так или иначе, эти уроки маскулинности остались в нас.

Нас учили, что у нас есть привилегии по праву рождения, что наша природа – это агрессия, и мы учились брать, но не отдавать. Мы учились получать любовь и выражать ее главным образом с помощью секса. Мы ожидали, что мы женимся на женщине, которая будет ухаживать за нами, как наша мать, но будет подчиняться нам, как наша дочь. И нас научили, что женщины и дети принадлежат мужчинам, и что ничто не мешает нам использовать их труд на нашей выгоды и использовать их тела для нашего удовольствия и злости.

Было страшно слушать то, что говорят насильники, а затем оглядываться на свою собственную жизнь. Я видел, как часто меня привлекала женщина, которая была одухотворенной, спонтанной, заботливой и сильной – но не более сильной чем я. Я искал ту, у которой будет масса замечательных качеств, но которая в то же время не будет ставить под вопрос мое определение наших отношений и не поставит под угрозу мой комфорт, говоря о своих личных потребностях, которая может много предложить, но которой просто управлять, как щенок, для которого ты целый мир, или ребенок. Я должен был также признать, как тяжело продолжать желать, стремиться и наслаждаться отношениями с женщиной, которая в каждом отношении обладает равной силой.

(...)

Исследования вернули меня в то же самое место, где по вечерам проходила группа. Мне пришлось начать думать о миллионах мужчин, мужчин из самых разных социальных, экономических и профессиональных групп. Мужчинах, которые являются отцами, дедушками, дядями, братьями, мужьями, любовниками, друзьями и сыновьями. Мне пришлось думать об обычных американских мужчинах.

Сказать, что насильники, совершающие инцест, – это «обычные мужчины», равносильно критическому взгляду на социализацию мужчин и открытию того, что же с ней не так. Однако это также и утверждение, которое мужчины используют в качестве оправдания.

Comments

[lemura.livejournal.com]

А мы обсуждаем исключительно Ваш личный сомнительный опыт? Вот не заметила!

[rjsullivan.livejournal.com]

В этом плане практически все юноши такое же как я. Но, действительно, откуда вам знать про мужскую сексуальность?!

[morreth.livejournal.com]

И как только оба моих мужа до 20 лет дожили девственниками.
Вы настойчиво путате сексуальность и слабовольность.

[rjsullivan.livejournal.com]

Очевидно же, что им никто не давал.

//слабовольность

???
Хочешь - значит можешь.

[morreth.livejournal.com]

Очевидно же, что им никто не давал.

Ага. А вам в ваши 13 все бежали давать наперегонки, потому что вы сочетали внешность юнго ди Капри и скиллы Жоффрея де Пейрака.
Чего только не придумают люди, чтоб представить свой спермотоксикоз как норму.

Хочешь - значит можешь.

Именно Хочешь воздерживаться - значит, можешь.

[rjsullivan.livejournal.com]

//Чего только не придумают люди, чтоб представить свой спермотоксикоз как норму.

Женщина никогда не поймёт мужчину.
Мужчина никогда не поймёт женщину.

[morreth.livejournal.com]

Вау. Сколько таинственности из-за банального недержания штанов.

[lemura.livejournal.com]

Вы все время пишете про неких "всех", но ни разу не даете ссылку на источник данных. Откуда дровишки?
Особенно если учесть, что психологию Вы не уважаете и не знаете.

[rjsullivan.livejournal.com]

Вместо чтения книг вы бы лучше пообщались с подростками мужского пола.

Кстати, по статистике примерно 85% юношей оценивают свой ранний сексуальный опыт со взрослой женщиной положительно.

[morreth.livejournal.com]

Кстати, по статистике примерно 85% юношей оценивают свой ранний сексуальный опыт со взрослой женщиной положительно.

Такое же количество юношей оценит положительно свой первый сексуальный опыт а хоть с дуплом.
Потому что ровесницы смотрят на ребят постарше.

[lemura.livejournal.com]

1) ссылку на источник данных, пожалуйста, я хочу видеть, кто, где и как их собирал. Это важно, знаете ли.

2) Ну да, конечно, читать вообще вредно, знания - зло, поэтому Вы его бежите.
Да, на всякий случай. С подростками я работала. И буду продолжать, вот так с докторатом вышло. Внезапный поворот, правда? :)

Вам должно быть чертовски скучно жить. Ничего не знаете и знать не хотите, собственный скудный опыт возводите в аксиому и размазываете на все человечество, как манную кашку по белой скатерти...

[rjsullivan.livejournal.com]

Психиатрия >> психология. Последнюю многие вообще за науку не считают.

//ссылку на источник данных, пожалуйста

Если вспомню, где видел.

[morreth.livejournal.com]

Вас так прочно забанили в гугле?

[lemura.livejournal.com]

Психиатрия что психология?
Ну да, все то вздор, чего наш Митрофанушка не знает. Но видите ли, оттого, что Вы и подобные Вам митрофанушки чего-то (вернее сказать, ничего) не знаете, реальность не меняется. Волга впадает в Каспийское море, лошади кушают овес, психология - наука...

[rjsullivan.livejournal.com]

//психология - наука

Ага, а ещё и психоанализ, и астрология.:)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Психология#.D0.94.D0.B8.D1.81.D0.BA.D1.83.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8_.D0.BF.D0.BE_.D0.BF.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.83_.D0.BD.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.81.D0.B0_.D0.BF.D1.81.D0.B8.D1.85.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D0.B8

[lemura.livejournal.com]

Вот я и говорю - Митрофанушка.
Причем один Митрофанушка дает ссылку на другого такого же, только титулованного аж сборищем хомячков-образованцев российской академией. Видите ли, именно российская наука в целом, и особенно психология сейчас даже не в заднице, затрудняюсь подобрать подходящее определение для столь глубокого загона. А этот ваш Юревич или как его там не имеет ни одной публикации в приличном научном журнале - только всякий дрэк популистский и пара статеек в каких-то русских журнальчиках. Очень маститый ученый, доооо, его мнение имеет вес. Исключительно в его и Ваших глазах. Ну и еще в компании таких же невежд.
Вы на каком-то языке, кроме русского, читаете? Стоп. Я неверно сформулировала вопрос. На русском Вы не читаете. Вы какой-то язык, кроме русского, знаете?

Кстати, Вы все еще не ответили, как, по Вашему мнению, связаны между собой психология и психиатрия.

[morreth.livejournal.com]

Напомнило в "Безславных ублютках": "Я понимаю, что вам, американцам, нет смысла задавать этот вопрос... Но вы хоть какой-то язык, кроме английского, знаете?"

[rjsullivan.livejournal.com]

"Многие психологические теории не соответствуют критерию Поппера, поскольку они не могут быть опровергнуты из-за размытости формулировок, а также из-за того, что на их основе невозможно делать научные прогнозы."

[morreth.livejournal.com]

Ссылочку-то про 85% дадите?

[lemura.livejournal.com]

1) По этому критерию (если его так безграмотно применять, как в этой педивикической статье) и математика не наука. Читайте не только по-русски, вьюнош. Вы явно не знаете даже значения терминов, на которые ссылаетесь - что "критерий Поппера", что "психоанализ".

2) Так что у нас там с психиатрией и психологией?

3) Где обещанная ссылка на 85%?