morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-05-29 02:47 am

Обратно все о том же

Я ненавижу слово «гомофобия». Это не фобия. Вы не напуганы. Вы мудак.

I hate the word homophobia. It's not a phobia. You are not scared. You are an asshole.

Морган Фримен


Старикан красиво сказанул, но он не прав.
Это фобия.
И люди напуганы.
Да, они ведут себя как уроды - но люди часто с перепугу ведут себя как уроды. Всем известно, что при пожарах в общественных местах больше народу погибает от давки, чем от огня - каждый хочет выскочить первым, не думая о ближнем, в итоге дохнут все.
У гомофобов то же самое. Не в такой выраженной форме, но их страх сопоставим со страхом смерти.
Они до окостенения сфинктера боятся утраты идентичности.
Если разговаривать с гомофобом терпеливо, по-человечески, если продолжать вежливые расспросы, а не накидываться с обвинениями - он обязательно четко вербализует этот свой страх. С теми или иными вариациями его слова прозвучат так: "если разрешить геям жениться (брать приемных детей, работать открыто в госучреждениях, служить в армии и т. д., нужное вписать), люди перестанут делать различия между нормой и отклонением".
Если и после этого продолжать вежливые расспросы, то самые отважные решатся-таки на признание: "А если люди перестанут различать, где норма, а где отклонение - как я докажу/сам пойму, что я нормальный?"
И даже у самых отважных начинается истерика на вопрос "А что такое - быть нормальным?"

Беда. Понимаете, беда. Потому что любой нормальный (хе-хе) человек понимает: если всерьез задуматься над тем, что такое "быть нормальным", это чревато полным бездец-башка. Самое тупое и примитивное определение - "быть таким, как все". Но "все" уже делятся на мужчин и женщин, как минимум. И "нормальному" мужчине зазорно быть похожим на "нормальную" женщину. Бездец-башка усугубляется тем, что "нормальной" женщине чуть менее зазорно быть похожей на "нормального" мужчину (ну, так культурка устроена - мужчина считается "человеком по умолчанию", и одно положительное качество, сочетающее отвагу, упорство и терпение, даже называется "мужеством", хотя казалось бы...). Вплоть до того, что женщинам сейчас можно и даже модно носить сшитую между ног одежду, а мужчине несшитую - только если он шотландец. И это только самое первое приближение. Нормально ли быть глупым, трусливым, жадным, подлым? Тут, оказывается, есть целых два вида нормы: прескриптивная, которая "учит как надо" - и тогда глупым, трусливым, жадным, подлым и т. д. быть ненормально; и дескриптивная, которая отражает положение дел "как есть" - и тогда вроде ничо, вроде нормально.

И такой вот пищи - названий до тыщи. "Быть нормальным" - это ежедневная, ежесекундная эквилибристика на шаткой палубе общественного мнения. А оно, сцуко, переменчиво. Ни за что нельзя держаться твердо - не приведи Аллах из тренда вывалишься. Не стой на месте, балансируй все время, держи ноги шире, чтоб в любой момент поймать точку опоры.

По твердой земле моряки ходят вразвалочку, как пьяные - от постоянного в позвонки въевшегося, опасения, что горизонталь вот-вот встанет ребром. "Нормальные" не любят разговоров про общечеловеческие ценности, для них это ругательство. Почему? Потому что здесь начинается твердая земля морали. Если человека порезать, у него пойдет кровь. Независимо от расы, пола, возраста, вероисповедания. Это общечеловеческое. Если тебе будет больно, когда тебя порежут - то и ему, ему и вон ему, а так же ей, ей и вон той - им тоже будет больно. Они такие же, как ты. И вот тут "нормальные" начинают "ходить вразвалочку", терять почву под ногами. А вот как, например, государство? - спрашивают они. Ведь чтобы построить государство, непременно всегда кого-то резали и текла кровь, так? Значит, если нельзя, но очень нужно - то можно? А если нельзя и не нужно, но очень хочется? А если очень-очень-очень хочется? И так слово за слово, натяжка за натяжкой, ступенька за ступенькой - и опять на родную прыгучую палубу релятивизма, под паруса общественного мнения. Да, снова адские усилия по поддержанию простого равновесия, снова ни пожрать нормально, ни помыться, ни полежать - но есть ведь и другой аспект: можно гордиться тем, что ты овладел высоким и тонким искусством эквилибра на скользкой палубе.

И вот человек, убивший жизнь на овладение этим искусством, на палубу вышел - а палубы нет. Ну вот кому довелось ближе к сороковнику потерять работу, специальность, место в обществе, обрушиться в ноль и заново все начать - тот меня поймет. Все то же самое, но в моральной сфере. Ты привык думать о себе как о хорошем человеке, потому что направо-налево посмотрел - все такие же, а если ты раза два не устоял на ногах - то можно утешиться мыслью, что ты не за бортом. Вот там, за бортом, настоящие уроды: сумасшедшие, педерасты или просто те, кто недостаточно ловко приспосабливался к колебаниям палубы.

И тут оказалось, что эти ненормальные стоят на твердой земле, и утешить себя больше нечем. Ты уродовался всю жизнь - а они, сволочи, хотят не уродоваться, а просто жить.

И неизбежный вопрос "Зачем же ты уродовался" наполняет сердце вселенской тоской и ужасом.

Вот этот ужас и называется гомофобией.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2013-05-31 03:10 pm (UTC)(link)
Поддержу вашу игру во всезнающего психиатра по автарке, кто в данном случае настоящий тигр? Кроме того, не понятно, всегда ли уважение/любовь к чему-либо для вас фиксация, или возможны другие варианты т.е. если мне нравится велосипеды, значит ли что я на них фиксирован? А апельсины? Фантастика? Просто я тут о них не упоминал, повода небыло, апельсинофобы в треде не появлялись, а вот мимимиртрудмайников и слезинкоребенчников куча.

А Капоне был классным.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-05-31 03:19 pm (UTC)(link)
Поддержу вашу игру во всезнающего психиатра по автарке, кто в данном случае настоящий тигр?

Не знаю, вам виднее. Но Башкортостан, наверное, не самое спокойное место в мире.

Кроме того, не понятно, всегда ли уважение/любовь к чему-либо для вас фиксация, или возможны другие варианты т.е. если мне нравится велосипеды, значит ли что я на них фиксирован?

Зависит от контекста, в котором вы упоминает велосипеды. Если вы норовите упоминать их к месту и не к месту - то вы определенно на них фиксированы.

А Капоне был классным.

Да, хорошая ролевая модель для тех, кто хочет умереть от сифилиса.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2013-05-31 03:26 pm (UTC)(link)
Не знаю, вам виднее. Но Башкортостан, наверное, не самое спокойное место в мире.
Я вообще уже пару лет живу в питере, самое опасное тут- нарваться на поэтесс)

Зависит от контекста, в котором вы упоминает велосипеды. Если вы норовите упоминать их к месту и не к месту - то вы определенно на них фиксированы.
Так тут же насилие к месту, сюда я пришел из линка на этот пост с акцентом на насилии, тут все против насилия, постоянно говорят что насилие это плохо. Для меня это очень забавно)

Да, хорошая ролевая модель для тех, кто хочет умереть от сифилиса
Как говорят- Чайковский конечно гей, но любим мы его не за это) А Капоне не за сифилис.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-05-31 03:33 pm (UTC)(link)
Я вообще уже пару лет живу в питере, самое опасное тут- нарваться на поэтесс)

Не так давно один парень у вас весьма затейливо покончил с собой, нанеся себе пять ножевых ударов в сердце.

Так тут же насилие к месту, сюда я пришел из линка на этот пост с акцентом на насилии

Я знаю, откуда вы сюда пришли. Там никто, кроме нелюдя Куздры, акцента на этом не делал.
И уж тем более здесь.
Когда контекст не требует говорить о палке, а вы о ней говорите - значит, на палке вы фиксированы.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2013-05-31 03:49 pm (UTC)(link)
Не так давно один парень у вас весьма затейливо покончил с собой, нанеся себе пять ножевых ударов в сердце.
Поэтессы очень, очень опасны.

Я знаю, откуда вы сюда пришли. Там никто, кроме нелюдя Куздры, акцента на этом не делал.
Так там весь разговор был- куздра "бей первым", хозяин журнала "не надо никого бить, насилие это плохо, мир дружба жвачка".
Как собственно и тут, стандартнейший ответ- "Нормальный человек - это в моем понимании человек, не причиняющий другим боли, страданий, опасности, неудобств, дискомфорта"
Да и сам пост "Ведь чтобы построить государство, непременно всегда кого-то резали и текла кровь, так?"
Вообще вся история смен норм это история насилия, вон французы судя по новостям сотнями тысяч выходят на улицы протестуя против гей браков, слезоточивый газ, водометы, всё как полагается. Но насилия тут нет, это моя фиксация)

*Я не говорю что я нейтрален к насилию, мне нравится история насилия (история войн, мемуары, теория войн), механизмы для насилия в виде оружия, продукты смотивированные насилием типа компьютера, криптографии, теории игр. Я даже учусь насилию в виде двух тренировок по боксу в неделю. Если смотреть шире- насилие это самый эффективный механизм изменения, от насилия над собой чтобы вырастить мышцы, до насилия над другими чтобы построить государство. Но у меня и другие интересы есть, насилие только одно из хобби)*
Edited 2013-05-31 15:54 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-05-31 04:03 pm (UTC)(link)
Так там весь разговор был- куздра "бей первым", хозяин журнала "не надо никого бить, насилие это плохо, мир дружба жвачка".

Ну вот да = и тут появляетесь вы и начинаете всем рассказывать, как это круто, когда бьют первым. Вы туда пришли и создали этот дискурс. А потом пришли сюда и пытаетесь тут его создать, выцепив из довольно большого постинга абзац про насилие..

Вообще вся история смен норм это история насилия, вон французы судя по новостям сотнями тысяч выходят на улицы протестуя против гей браков, слезоточивый газ, водометы, всё как полагается. Но насилия тут нет, это моя фиксация)

История очень большая и каждый высматривает в ней прежде всего то, что ему интересно. Я - культуру, вы - насилие.
Так что да, фиксация.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2013-05-31 05:51 pm (UTC)(link)
Я - культуру, вы - насилие.
А в сумме может даже и объективное мнение выйдет.

как это круто, когда бьют первым. Вы туда пришли и создали этот дискурс
Таки втесался в уже существующий, а не создал.

выцепив из довольно большого постинга абзац про насилие..
Самое забавное, что в моих красных очках весь пост про насилие, насильное изменение существующего и сопротивление ему. Новая парадигма, идея толерантности и мультикультуризма пробивает себе дорогу, разрушая в головах людей то, что казалось им незыблемым. Ну и вызывая погромы на улицах естественно. Хорошая это парадигма или нет покажет практика, но движухи во время попытки внедрения уже много, а сколько еще будет)

Так что да, фиксация.
А вы вся белая, с фиксацией на культуру? Очень самооблагораживающая точка зрения)

В целом думаю мы меня уже достаточно обсудили)
Edited 2013-05-31 20:36 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-03 03:31 pm (UTC)(link)
А вы вся белая, с фиксацией на культуру?

Нет. Но я не вижу смысла уделять насилию много внимания. С моей точки зрения, оно как туалет: жизненно необходимо, но глупо делать его центром архитектурного ансамбля.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-05-31 05:14 pm (UTC)(link)
Мн-да... Интересная точка зрения. Непоправимо противоположная моей.
История войн -- это еще и история самоотверженности, отваги, стойкости и упорства. И страдания.

Я занимаюсь не боксом, а тяжелой атлетикой. Раньше были каратэ и дзюдо. Я не воспринимала их как прокачку навыка насилия, да и гири тягать моему телу в кайф.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2013-05-31 05:58 pm (UTC)(link)
А зачем нужны отвага, самоотверженность, стойкость и упорство без войн? Вообще были бы они?
Люди начали работать когда первая обезьяна взяла палку, сделали стальные плуги после того как железа стало хватать на мечи, а математики между делом придумывали как бы ловчее зашвырнуть камень во врага)
Вот у обезьян, как тут уже говорили, редко доходит до убийства и насилия. И где они, эти обезьяны?

да и гири тягать моему телу в кайф.
Всегда кайф? Каждую каждую тренировку? Никогда себя не пересиливаете, чтобы стать сильнее, быстрее, лучше?

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-05-31 10:24 pm (UTC)(link)
Я себя не пересиливаю. Занимаюсь в охотку, ради удовольствия, а не рекордов. Наоборот, боли в спине начинаются, если пропускать тренировки.
Природа-мать, мать, мать устраивает достаточно землетрясений, ураганов и засух, чтоб было от чего страдать и с чем бороться. Жизнь охотника-собирателя, да чего там, земледельца без трактора, системы орошения и пестицидов будет полна опасностей, трудностей и лишений и без антропогенных факторов. Упорство и смелость нужны чтоб тупо пожрать. а иной раз при наличии их все равно жрать нечего. Опять же, антибиотики и анестетики сильно улучшают качество жизни.