morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-01-06 12:00 am

Читая Франкла

Ревность - это один из аспектов «эротического материализма» <..>. В его основе лежит отношение к объекту любви как к своей собственности. Ревнивый человек относится к другому, которого он якобы любит, так, как будто этот человек - его собственность; он низводит его до предмета потребления. Он хочет иметь его «только для себя», тем самым доказывая, что он думает о нём только в терминах «владения». В настоящей любви нет места ревности. Она (ревность) исключается просто по определению, так как настоящая любовь предполагает взаимное ощущение и признание неповторимости и своеобразия партнеров. Соперничество, которого так опасается ревнивый любовник, допускает возможность замены его соперником, предполагает, что любовь может быть перенесена на другого. Но это невозможно в настоящей любви, потому что любимого нельзя сравнить ни с кем другим.
***

Малехо не додумал проф. То есть, и такая ревнось бывает, и она действительно бессмысленна - но не менее часто ревность - это чувство унижения от того, что тебя предпочли кому-то другому, а следовательно - в тебе видели не человека. уникального и незаменимого, а функцию. И когда нашелся кто-то, выполняющий эту функцию лучше - или просто отпала потребность в выполнении функии - тебя списали со счетов.

Очень хочется крикнуть "Я есть!". Хоть как-то привлечь внимание. Пусть бы этот, бросивший, ненавидел - но ненавидел именно тебя, именно человеческое твое лицо занимало бы его мысли...

Почему такая простая вещь не пришла ему в голову?

Не соглашусь

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-01-06 09:44 pm (UTC)(link)
Отелло не хотел жену целиком в собственность. Убил именно из-за того, что его жена (по его мнению) видела в нем _недо_человека.

А Толкиен об этом, полагаю, не писал, потому что склад ума был не тот. Если уж муж и жена "товарищи по кораблекрушению" - то какое же унижение?

С уважением,
Антрекот

Re: Не соглашусь

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-01-06 11:19 pm (UTC)(link)
Это вообще-то Франкл. Тоже профессор.

Я знаю, что цитата из Франкла :)

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-01-07 12:00 am (UTC)(link)
А Толкиена музыкой навеяло :)
Примерещился. Сейчас смотрю на сообщение и думаю: почему?

С уважением,
Антрекот
sirmal: (Default)

Re: Не соглашусь

[personal profile] sirmal 2005-01-07 11:53 am (UTC)(link)
Может, понятие ревности и шире приведенного - но приведенное точно описывает ревность, а не что-либо иное.

Обида и унижение от того, что считают недочеловеком, вызовут не ревность, а ненависть. И желание расквитаться с обидчиком.
Вот "Так не достанься же ты никому!" - ревность. Раз не мне, так никому.

А про "товарищей по кораблекрушению" я не поняла. Я хорошо помню, как ревновала в детстве родителей - к работе, к брату и пр. В ревности, связанной с любовью, я ничего не понимаю.

Re: Не соглашусь

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-01-07 09:12 pm (UTC)(link)
Не обязательно ненависть и тем более желание расквитаться. Сие сильно зависит от особенностей конкретного человека и его личных реакций на.
У меня чаще всего доминирующим будет брезгливое удивление.
А вот про ревность - имхо, верно. Там основа именно в том, чтобы "был только со мной", "только моим" и тэ дэ. Прочие эмоции я бы ревностью все же не назвала...