morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2017-03-13 10:31 pm

Знаєте, що воно мені нагадує?

http://ygam.dreamwidth.org/19021.html

Той момент у Довлатова, коли він пише, як у дитинстві був щиро переконаний, що його мама любить варену картоплю.

Довлатов порозумнішав, а дехто так і переконує себе, що жінки просто люблять варену картоплю...

[personal profile] ygam 2017-03-14 02:18 am (UTC)(link)
(в очередной раз извиняюсь за русский)

А вот вы можете сформулировать, как бы вы себе представляли общество без гендерной дискриминации. В нем было бы одинаковый процент мужчин и женщин - рыбаков, шахтеров, солдат, лесорубов, и одновременно нянечек в детском саду? Или все же разный?

[personal profile] ygam 2017-04-30 05:56 pm (UTC)(link)
Когда и где около 50% работников лесоповала и шахты были женщинами? В СССР в 1950 году был острый недостаток молодых мужчин (так как среди солдат во время ВОВ их тоже было гораздо больше 50% - скорее, ближе к 90%, а во фронтовых частях ближе к 98%), так что это была аномальная ситуация.

(еще раз извиняюсь за русский; по украинскому у меня была вечная тройка, и в последние 29 лет после окончания школы он был в основном пассивный, так что мне сколь-либо сложные мысли трудно на нем формулировать)
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-04-30 04:16 pm (UTC)(link)
> А вот вы можете сформулировать, как бы вы себе представляли общество без гендерной дискриминации. В нем было бы одинаковый процент мужчин и женщин - рыбаков, шахтеров, солдат, лесорубов, и одновременно нянечек в детском саду?

"А вот вы можете сформулировать, как бы вы себе представляли общество без профессиональной дискриминации? В нем было бы одинаковый процент рыбаков, шахтеров, солдат, лесорубов, и одновременно нянечек в детском саду?"
Извините, поправил по привычке.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2017-03-14 05:34 am (UTC)(link)
А, он мне как-то рассказывал, что девочки в 5 лет выбирают платьишки и принцесс, а мальчики - танчики (на выборке из одной девочки и одного мальчика, лично ему знакомых), и это типа кагбе говорит нам, что у полов есть природная предрасположенность к тому и другому, ведь этих детей никто не заставлял так выбирать.)))
ksyuhin_i_ya: (Default)

[personal profile] ksyuhin_i_ya 2017-03-14 02:03 pm (UTC)(link)
Что, этот наивный человек думает, что к 5 годам ребенок не усвоил никакие общественные стереотипы?
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2017-03-20 08:04 am (UTC)(link)
Вероятно, да.)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-03-13 08:42 pm (UTC)(link)
Там было просто "картошку".

Но да, с "неинтересна мужчинам профессия медбрата" проиграл дичайше...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2017-03-13 10:23 pm (UTC)(link)
Там, увы, все такое. Просто все.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2017-03-14 08:54 am (UTC)(link)
Рецензия входит в планы редакции.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-03-14 08:59 am (UTC)(link)
Если ДР не сложно - меня тоже интересует, чотамумогултая.
Не идеологически (я знаю, что мудак) - а по фактам.
Но если что, я не настаиваю, это чистое любопытство.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2017-03-14 11:04 am (UTC)(link)
ОК, будет под замочком.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2017-03-18 11:43 pm (UTC)(link)
А что еще он отколол, если не секрет? Можно приватом.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-03-19 02:12 pm (UTC)(link)
http://wyradhe.livejournal.com/503619.html

Соответственно, меня интересует:
- есть ли возражения по изложенным фактам (не обращать внимания на противный тон автора трудно, но я уже сказал выше, что этот вопрос считаю решенным)
- есть ли факты, не упомянутые автором поста, позволяющие сделать иной вывод, нежели авторская ЦА.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2017-03-19 02:36 pm (UTC)(link)
Немноо в сторону: у меня все-таки безотказно работает суперспособность на мудаков. Когда я настроила против себя Митрилиан, как в воду глядела.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2017-03-20 08:49 am (UTC)(link)
Ага, спасибо.

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2017-03-13 08:44 pm (UTC)(link)
Це було б навіть смішно, якби не було так сумно.
Розподілення робіт за статтю - так, було всюди. Але ж воно різне. Десь прати - жіноча робота, десь чоловіча. Десь ткати - жіноча робота, десь чоловіча. Те ж саме з іншими роботами.
Як формувався "природний" розподіл праці, це добре описано. Наприклад, кожна українська жінка повинна була вміти шити та вишивати. Ліньки, не хочеш, погано виходить? Кололи пальці голками, поки не навчишся. От і вся "природа".

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2017-03-13 10:20 pm (UTC)(link)
До речі, у вас в статті названо вік, коли починають навчати шиттю - 8-10р. Мені було 6, і це входило до шкільної програми. Штрикати голками не штрикали, звісно (останні роки срср), але я б і сама залюбки робила аплікації, малювала, випалювала на дощечках, як хлопці абощо. Мені засилювати ту нитку в голку (на швидкість! урок скінчиться) й то було важко.
А замість голок - оцінювання. Як ви знаєте, в традиційно-патріархальних родинах "4 не оцінка, за 5 не хвалять", за 3 сварять, а за 2 натурально б'ють.
А ще - коли кажуть: "ну от, ми ж казали, ти дурна, ні до чого не здатна, навіть вишити добре не можешь" - то мені вже було десь 7-8. І показувати добре, як це робиться, теж не напрягалися. Не вмієш добре відразу, моментально й ідеально - "дурна, нічого путнього з тебе нема, а ти ж дівчина...". Це від батька.
Усе інше, що виходило в мене якнайкраще - заміталося під килимок. Знецінювалося.

Або "ну що ж поробиш, ну ти не вмієш, не така ти й розумна, може, тобі й не треба, ти ж дівчина" - це теж в 6 років, коли робила малесеньку помарку й сторінка ставала "неідеальною". Не розумна - й 1 помарка! Це вже від матері й материних батьків. Це все - наш час, не архаїка в глухому селі.

А потім "внєзапно" жінки стають такими перфекціоністками, а у дівчаток такі над-надакуратні зошити й все інше, обсесивно-компульсивний невроз, але то все іманентно присутнє в них з народження.

Спочатку виховують у тотальному контролі, потім принижують та звинувачують жінок, що вони такі несміливі й нездатні постояти за себе.
А що буває, коли - раптом! - здатні, то ви знаєте, яке воно, мущщинко, ошелешене й агресивне, бо йому не роблять приємність прямо зараз.
Edited 2017-03-13 22:28 (UTC)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2017-03-13 09:53 pm (UTC)(link)
почитала, поблювала.
фемініст, тля.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2017-03-13 11:33 pm (UTC)(link)
По-моему, вся эта телега писана ради последнего абзаца - друг свата троюродной сестры протырился на курс гендерной теории и узнал, что там учат ненавидеть мужчин. Come on.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-03-17 11:42 am (UTC)(link)
Кстати о писателях. Мы не пропустили очередную главу?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2017-03-17 03:29 pm (UTC)(link)
Неа. На меня упала ЖЫЗНЬ, и я вот только сейчас выбралась из-под завалов и начала ее писать.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-03-17 08:12 pm (UTC)(link)
Courage, friend.