Нехай їдять тістечка

[morreth]

ЖЖ-френдстрічка наочно являє різницю між руськими та москалями.

От, наприклад, москаль. Ну, тобто, москалька:

http://grey-koala.livejournal.com/280423.html

А от руський:

http://taki-net.livejournal.com/1902139.html

В чому різниця? Правильно дітки: москаль ніхуя не думає про інших. Про людей, які живуть поруч  ним, таких само москалів або руських. Воно дума про свій хамон.

Дорогою до гільйотини плакатиме - "А мене а що?"

___________

Просто щоб було зрозуміло, що до чого, аналіз від людини, яка вже двадцять год працює у імпорті продуктів:

Основной запрет вводится на импорт сырья (что лишний раз доказывает, что основной целью было наказать злых буржуинов, а вовсе не поддержать отечественного производителя, о чем ниже), свежих и скоропортящихся продуктов.
Готовые фасованные розничные продукты не запрещаются к ввозу, за некоторыми (довольно странными) исключениями. Молочная продукция запрещена вся - и сырье, и готовые продукты, и сухое молоко, и молочные консервы. Например, запретили даже кокосовое молоко в банках. Но это, конечно, небольшие объемы.
Попал под запрет фруктовый и травяной чай (из соответствующих стран), в виде сырья и фасованный тоже. Черный и зеленый - не запрещены.
С остальной фасованной продукцией вроде бы проблем нет (угу, и в польских сиропах нет плодожорки).
Есть другая проблема - в список попали многие добавки и ингредиенты для пищевой промышленности, которые завозятся в основном из стран ЕС. В частности, всевозможные пищевые красители, ароматизаторы и прочее. Если кто-то скажет, что от этого продукция только станет лучше и натуральнее, он очень ошибается. Лучше и натуральнее не станет, а многие виды продукции просто будут сниматься с производства, потому что существуют уже налаженные рецепты и технологии, и быстро их никто не заменит
(и что касается натуральности, то я многократно объясняла, насколько нелепа война с безобидными пищевыми добавками, а вот то, что у нас безобразная экология - что не может не отражаться на качестве нашей фермерской продукции - это гораздо сильнее влияет на здоровье, нежели безобидные ароматизаторы и всякие полумифические ГМО).
В числе ингредиентов запрещен ввоз из стран ЕС сухофруктов (любых), в том числе сублиматов, использующихся во многих пищевых производствах. Эти же сублиматы добавляют во всякие каши и мюсли, батончики-снэки, кондитерские изделия, сладкие йогурты и творожки и подобные (на всякий случай - речь идет о совершенно натуральном продукте: нарезанные и высушенные или обработанные вакуумом сухофрукты). Запрещены также всякие цветки-лепестки, которые также используются в производстве разных смесей чая.
Опять-таки, кто-то скажет - ну и что, я все равно ароматизированные чаи не пью. Ну а кто-то пьет. Хотя без ароматизированного чая, разумеется, прожить можно.
А вот рынок кофе не страдает - можно завозить и сырье, и фасованный из любых стран без ограничений.

2. Сырье. Все виды мяса (свежее, охлажденное, замороженное, все виды готовой мясной продукции - колбасы, деликатесы - кроме консервов. Консервы - вроде паштетов - завозить можно). Соответственно всяких импортных деликатесов вроде хамона и прошутто не будет. Российским же производителям на мясном рынке чуть проще - так как основной поток сырья для производства завозится не из ЕС, а из Латинской Америки. Поэтому на мясном рынке серьезных проблем не будет.

Молочный рынок. Тут все гораздо хуже. К ввозу из ЕС запрещены любые молочные продукты во всех видах, и сырье, и готовые. Прощай, литовская молочка - уж сколько раз тебя пытались запретить, но ты восставала из пепла :) но теперь, боюсь, эта фигня надолго. Сыр у нас даже твердый толком не умеют производить (ну то есть что-то производят, конечно, но это слабое подобие), а мягкие и плесневые сорта не производят вообще. Опять-таки, без камамбера и рокфора прожить можно. Не будет финского сливочного масла и прочих финских молочных продуктов. Прочую молочку - сырки-творожки-йогурты-кефиры и подобное - производить у нас умеют и неплохо. Проблема в том, что половина заводов работает на импортном сырье, в частности, на голландском сухом молоке. Но не все - например, крупнейший французский концерн Данон работает на российском рынке, производит бОльшую часть продукции в России и почти исключительно из местного сырья (у них здесь собственные фермы и цеха первичной переработки). Причем интересно, что Данон на российском рынке настолько успешен, что их доля рынка в России больше, чем во Франции. Замечу, что у нас пока воюют с импортные продуктами, но не с импортными брендами (может быть, это будет следующая стадия - во всяком случае голоса "запретить кока-колу" уже раздаются, хотя кока-кола, разумеется, давно разливается в России), поэтому пока Данон и подобные фирмы, имеющие российское производство, в относительной безопасности. Альтернатива голландскому сухому молоку - поставки из Беларуси, смогут ли производители быстро переподписать контракты и обеспечить полное замещение - мы пока не знаем.

Рыбный рынок. Как я уже сказала, парадокс - консервы к импорту не запрещены, а свежая, охлажденная и мороженая рыба и морепродукты - полностью запрещены. Основной импорт сырья - из Норвегии, меньше из других стран Скандинавии, отдельные виды сырья - из Прибалтики (запрет на импорт продовольствия ударит в числе прочего по самым обычным работягам из стран Евросоюза - так вот, особенная подлянка в том, что традиционно в Латвии и Эстонии на рыболовных и рыбоперерабатывающих предприятиях занято в основном русскоязычное население. Про нарушенные права которого столь громко любят рассуждать наши патриоты). Альтернативы практически нет - наше сырье (с Дальнего Востока, Мурманска, Калининградской области) дорогое (представьте себе, насколько дорогое - если даже из самой дорогой страны Европы - Норвегии - поставки дешевле и выгоднее), качество нестабильное, логистика свежей продукции крайне плохая. Рыба получается дорогая потому, что технологии устаревшие, промысловый флот и цеха первичной переработки давно не переоборудованы, плюс плохая экология приводит к резкому сокращению улова в наших водах.
В качестве альтернативы повезут, скорее всего, из Таиланда - но опять-таки переориентация контрактов произойдет не быстро.

С рыбным рынком есть такая дополнительная засада, что в целом из-за общей ухудшающейся экологии само по себе сырье достаточно дефицитное. Поэтому бОльшую часть улова серьезные игроки на рынке проплачивают и бронируют заранее. Путина обычно 1 или 2 раза в год, в разных регионах в разное время (например, кильку на Балтике - обычно начинают ловить в октябре). Улов этого года уже в основном проплачен, поэтому большинство импортеров и производителей, работающих на привозном сырье, быстро переориентироваться не смогут. Импортеры потеряют деньги, вложенные в ближайшую путину - хорошо, если партнер от большой порядочности хотя бы часть вернет, а кто-то под политический шумок и не вернет, посчитав законным моральным удовлетворением за ущерб; а закупить в других странах быстро не удастся - потому что в Таиланде или в Чили основной улов также проплачен заранее.

Овощной и фруктовый рынок. Здесь все довольно плохо, потому что львиная доля поставок шла из Польши, и все эти поставки теперь запрещены. Поляки поставляли практически все виды продукции (ну понятно, что бананы и ананасы там не растут, но все виды овощей и фруктов средней и умеренно-южной полосы, все виды садовых и лесных ягод, травы, специи, грибы) - свежую продукцию для розницы, и для производства - сырье всех видов и всех степеней обработки - включая концентраты, сублиматы, полуфабрикаты, замороженные продукты и проч. Они на этом за двадцать лет научились специализироваться и делали это хорошо: адекватное соотношение цены и качества, налаженная удобная логистика, в общем, на сегодняшний день замены поставок в таком объеме практически не существует.

Какие есть альтернативы польской продукции. Начать с того, что в ближайшее время - почти никаких. Потому что переориентация контрактов требует времени. На дворе август, то есть бОльшая часть урожая нынешнего года уже была выращена и распределена, тонны неучтенной продукции ниоткуда не возьмутся, все игроки рынка знают свой спрос и возможности и выращивают столько, сколько могут продать. Поэтому ожидать, что вот немедленно российские фермеры совокупно с Турцией и Сербией восполнят пробелы, не приходятся - в этом году эту лишнюю продукцию для России Турция и Сербия просто не вырастили. Вообще же любое перезаключение контрактов требует времени - как показывает наш опыт, от момента первичных переговоров до появления товара на полке проходит в среднем около полугода - это из России или Европы. А при работе с дальними странами Азии прибавьте месяца три на морскую логистику (примерно столько времени плывет контейнер из Вьетнама или Таиланда). Если же речь идет о сырье для производства, то еще дольше - отчасти потому, что любое изменение сырья может потребовать изменения рецептуры и технологии, это тоже время.
Альтернативные страны - Беларусь (для овощей средней полосы), Сербия, Турция, Азербайджан. Конечно, есть Китай - он большой и он всех может накормить, но качество нестабильное и менеджмент крайне специфичный (опять-таки, это все можно решить, научиться и приспособиться - но это не делается за один день). Сербия - я с ними работала и никогда в жизни не хотела бы работать снова: хорошая продукция, прекрасные люди, но КРАЙНЕ специфичный стиль бизнеса. Из Армении и Азербайджана, если кто не знает - крайне сложная логистика (если автотранспортом - это горы, перевалы, машины все время задерживаются в пути, особенно зимой, у меня есть армянский поставщик и я это знаю). Самым адекватным партнером с хорошим соотношением цены и качества и более-менее налаженным менеджментом будет Турция - но опять-таки не за один день.
Кроме того, что-то мне подсказывает, что Турция и даже Сербия недолго останутся в числе друзей России - звоночки ухудшающихся отношений с Сербией уже есть.
Ну и, разумеется, в отсутствии конкуренции ничто не помешает сербам, туркам, азербайджанцам и прочим друзьям взвинтить цены - это законы рынка. И даже лучший друг батька Лукашенко не преминет нагреть руки на любимом братском народе.

Comments

[alidochka.livejournal.com]

Ольга, а вы не можете поделиться ссылкой на этот подробный разбор?

[morreth.livejournal.com]

Нет, человек попросил не светить его, да и пост подзамочный - перед начальством палиться неохота.

[tawropola.livejournal.com]

к вышеописанным проблемам производства добавим тех, кто периориентироваться не сможет и попросту разорится. минус рабочие места плюс безработица.
и все, что за этим потянется - а потянется очень много...

[alex-sergant.livejournal.com]

У Серой Панды:
>>Не проще ли за три рабочих дня (да, наш двухлетний шенген делался ровно три рабочих дня) получить визу в Испанию и обожраться хамона там? Дешевле ведь выйдет, да и вкуснее!:)

Подписаться, что ли на её ЖЖ - дабы через полгодика, после очередной серии санкций и ответки от ВВП придти и поплакаться вместе с ней над постом "Плак-плак - Никарагу и Куба - вся наша заграница! Как же так? Проклятое США!". И при этом буду дико хохотать, да.
Неужто они до сих пор не поняли, что когда на традиционное РФское нам по...уй скажут "А нам на ваше по..й ещё больше по.й" не 5-10-20 - а 100 стран мира, на одной шестой суши станет как-то не сильно уютно жить? Как показывает практика - ничерта они ещё не поняли. Ничё-ничё. "Мельница господа Бога мелет медленно"(с) эстонская народная мудрость

[itzpapalotl-tm.livejournal.com]

"Если у них нет хлеба - пусть едят пирожные" (с)

[estellgreydaw.livejournal.com]

у Коалы - это просто песня. Она это всерьез?
Зажралась, однако.

[morreth.livejournal.com]

Она была такой и 10 лет назад.

[mlak mrtkovivh (from livejournal.com)]

мнээээ, простите за шкурный интерес, но вот украине это каким боком вылезет?
упадет цена на всю ту продукцию что уже поставлялась(из-за излишков) или наоборот, остановленые линии\цеха работавшие на восток не станут производить и для нас(т.к. нерентабельно)?

[morreth.livejournal.com]

Для Украины это очередной виток торговой войны, идущей с декабря.

[taki-net.livejournal.com]

Для Украины это плохо, но мелочь в сравнении с тем, что уже есть.

[sander-gambit.livejournal.com]

Сибирь. в магазах из выше перечисленного списка только малая доля деликатесов. край аграрный все свое, + фрукты средняя азия китай. сельхоз. производители активно радуются санкциям. пойдет импортозамещение как в 98 году.
казахи радостно потирают руки.

по иностранным заводам - тут хитро. их предприятия здесь санкции не касаются. Финны даже объявили, что будут расширять производство на местах в России.

[morreth.livejournal.com]

Отделяйтесь, посоны :)

[naiwen.livejournal.com]

*** Финны даже объявили, что будут расширять производство на местах в России.

А это по-разному. Например, заводы французского концерна Данон в России целиком работают на местном сырье (у них собственные фермы). А вот концерн Хохланд (забыла, немецкий или голландский) производит в числе прочего здесь у нас плавленый сыр (ну такой, в треугольничках) и они нам рассказали сегодня, что плавят сыр только из завезенного голландского твердого сыра, местный российский не подходит. Аналогично французский концерн Президент (тоже у них есть продукция, которая едет из Франции, и есть та, которая производится в России). Поэтому они пока не знают, как будут дальше производить.
Финское Валио пробовало открывать свое производство в России, но столкнулись с тем, что качество сырья их не устраивало и в итоге все равно вернулись к поставкам готовой продукции из Финляндии

[elga-crow.livejournal.com]

Про китайское сырье - там главная проблема - большая вероятность загрязнений пестицидами и тяжелыми металлами, причем Россия не контролирует содержание в продуктах тех пестицидов и гербицидов, которые используются фермерами сейчас (в отличие от той же Европы). Ну и плюс постоянные скандалы с подменой мяса на мяса крыс или лис - только за первые три месяца этого года я видела сообщения о двух таких инцидентах.
Так что китайцы и впрямь могут потирать руки, но вот россиянам от этого не легче.
Что до локальных овощей и фруктов - при возникновении дефицита всё равно неизбежно повышение цен и вымывание продукции в ту же Москву, где их можно продать подороже.

[jubei kibagami (from livejournal.com)]

Погуглите "Рязанское чудо"

[mashimara.livejournal.com]

Риторический вопрос: почему такая огромная Россия не производит и не выращивает всего этого у себя? Слишком заняты нефтью?

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Риторический ответ вырезан цензурой

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Потому что те, кто умел это делать хорошо, рванули в города и стали зарабатывать там относительно вменяемые деньги.
А те, кто умел это плохо, спились или уже мертвы. Вот у нас в соседней деревне (это 40 км. от Калуги), например, в прошлом году похоронили предпоследнего тракториста - зима, пьянство и воспаление лёгких, 43 что ли года ему было ему. У последнего же - вроде бы онкология на почве злоупотребления гербицидами.

[Дмитрий Синица (from livejournal.com)]

О сербском бизнесе и его стиле. Тут мои товарищи - крымские татары - работали с сербскими партнерами в сфере туристического бизнеса и называют сербов не иначе как "эти коварные арнауты"...

[naiwen.livejournal.com]

очень точно. "Бизнес по понятиям".

[naiwen.livejournal.com]

Мда, по первой ссылке - это точно из серии "Пусть едят пирожные".

[tsimbal.livejournal.com]

вот-вот, "что вам стоит за хамоном в Испанию слетать? Он там вкуснее"

[j-reads-comics.livejournal.com]

Вообще прекрасно, что говорящие о незначительности ущерба для российского рынка не видят, кажется, очевидного противоречия: если импорта из соответствующих стран на российском рынке так мало, то запрет попросту совершенно бессмысленнен как ответ на санкции.

Если же это действительно наш ОТВЕТ, большой и страшный, такой, чтобы вражеская экономика содрогнулась, то не почувствовать его эффект мы просто не можем.

[tmu-1971.livejournal.com]

Все просто: великий Путин опять всех переиграл! Все рассчитано великим гением так, чтобы "они" содрогнулись, а мы даже не чихнули. А в вашем посте маловерие ощущаю я!

[rkatsyv.livejournal.com]

Черт, долго таращился на предложение "Путина обычно 1 или 2 раза в год, в разных регионах в разное время" в тщетных попытках отыскать глагол третьего лица множественного числа ;)

[alidochka.livejournal.com]

Лол. Я когда читала статью, прочла правильно. А вот ваше, вырванное из контекста, тоже заставило подумать, что же такое делают с Путиным 1-2 раза в год в разных регионах в разное время.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

"Воно дума про свій хамон." хамон, он испанский, однако. А своя будет колбаса останкинская (tm), с соей и белковым гидролизатом. Не то что бы оно похоже на хамон, зато можно в оливье скрошить и к вододулечке гармоничней. К хамону-то всё равно красненькое надо подбирать.

[hhunter22.livejournal.com]

Гыыы... я махровый и кондовый москаль! Я лично болт клал на всем проблемы таких же русских и москалей (наверно потому, что сам ни фига не русский). Потому что мы все поголовно в них виноваты - мы вовремя не свергли Владимира Путина и не сохранили значительную свободу прессы, позволив сформировать огромный механизм тотальной промывки мозгов.
Меня сейчас беспокоят только проблемы живущих рядом со мной финнов - которые не занимались самооболваниванием десять лет, не захватывали никаких территорий, не развязывали никаких войн вообще никогда, а с Россией торговали и имели долгосрочные соглашения. Которые сейчас похерены - внезапно - Россией.

[estellgreydaw.livejournal.com]

вы не обидитесь, если я скажу, что это вполне в духе расеи - похерить всё то хорошее в отношениях с соседями, что у нее было, ради того, чтобы нагадить своему извечному врагу?

[virago-ghost.livejournal.com]

мне кажется, что бедственные последствия санкций для РФ сейчас рисуются нам в преувеличенном виде, на деле они будут легко проглочены российским населением, вот почему:

- все, что описывается, по поводу трудностей с замещением поставок, повышения цен, смещения потребительских групп и невозможности быстро увеличить собственное производство, все это имеет место; но, замещение все же произойдет, пусть и через 6-9 месяцев; резкой катастрофы не наступит;
- да, цены повысятся и назад не вернутся, а потребление продуктов питания сократится (статистика говорит, что еще до запрета на ввоз продуктов и третьего этапа западных санкций, оно сократилось в сравнении с предыдущим годом примерно на 1%); сократится еще;
- поскольку сокращение будет происходить постепенно, то российское общество вполне сможет пережить большую его "глубину", чем в кризис 2008-2009 гг. - там было 3% по продуктам питания, кажется;
- патриотический ажиотаж только примирит население с потерями, как примиряет сейчас украинское население с инфляцией, ростом цен, сокращением социальных выплат и прочим; субъективно все равно, ради реальной борьбы с врагами или виртуальной, внушенной тебе, ты это делаешь, эффект примерно одинаковый;
- в общем массы народу в РФ переживали куда более резкие падения уровня жизни без бунтов; если речь не о народном движение, то о мятеже чиновников и олигархов, но им как раз уже бежать некуда, их издержки на мятеж против Путина будут в ближайшее время больше, чем в связи с сохранением лояльности к нему; им в долгосрочной перспективе могут угрожать разве что финансовые санкции Запада и санкции против нефтянки (эти кстати, скажутся на экономике в целом сильнее, сильнее уронят уровень жизни, но позже);
- в целом ход Путина с этой "добровольной аскезой" России удачен в пропагандистском плане, поскольку создает ему некую аварийную подушку до 2018 г.; это не Запад гнобит Россию, потому уровень жизни упал, это Россия сама затянула пояса и возрождается; (сами задумайтесь, все ли, кто сейчас призывает не валить Яценюка, несмотря на экономический кризис в Украине, в реальности разбираются в экономической политике Яценюка и могут как спецы точно определить, что правильно, а что нет? вот! а потерпеть многие готовы; риторика работает; только у нас есть реальный агрессор - Россия, а в России создан виртуальный агрессор, который уже атаковал, - Запад, и будущий агрессор - киевская хунта, которая спит и видит, чтобы отобрать Крым, Кубань, Воронеж, Ростовскую область и Белгород);
- если друг Пуйло не учудит какого-нибудь феерически долбо**ического запрета на ввоз оборудования и промышленных радостей, никакого прозрения не произойдет; упоротые будут верить, что страна возрождается и противостоит агрессии во главе с великим Ху, критически настроенные будут верить, что жизнь ухудшилась, но что делать, англичанка гадит, сволочь такая, хорошо бы свалить или найти место теплее и сытнее внутри;

[luche-chuchhe.livejournal.com]

наші люди, мабуть, так и не перестануть вірити, що росіяни "прозріють"
а ще дорікають іноземцям, які не розуміють, що відбувається та покаладають надії на путінське раціо
а самі все переконуємо росіян - ось, бачите, вам гірше стає або скоро стане, отямтеся
що це, якщо не віра у російське раціо
вчора бачила чудове - росянка розповідала, що росіяни не винні у тому, що діється, то все путин, і українка, яка на таку її поведінку написала - ой, як добре, я так сподіваюся, між нашими народами знову будуть гарні стосунки, а ви даєте мені надію
безнадійні й ті, й інші
от мені цікаво, після революції ж було повно емігрантів, якась інформація про те, що відбувається в Радянському Союзі, все-таки потрапляла за кордон. От вони так само, мабуть, дивилися, в безмежному здивуванні. І, мабуть, після кожної новини вірили, що тепер точно народ має прозріти, або коли наслідки дій з*являться - прозріє
ага, а попереду було майже усе 20 сторіччя