Почему я с самого начала верила, что сепараты обстреливают мирные кварталы?

[morreth]

Потому что я знакома с российским масскультом и в частности с массолитом. Тренд "реалполитика не подразумевает ни чести, ни совести, ради победы можно все" рулит этак с 2004.

Не рассказывайте мне, что люди, десять лет назад поверившие в "победу делают хоть из утопленных младенцев", будут жалеть мирных жителей, вчерашних союзников. Я не поверю.

Comments

[varkon]

ну на самом деле это у них началось гооораздо ранее.
"Ради победы можно все" - это пожалуй фирменная визитка коммунистов.

[iz-chicago.livejournal.com]

Абсолютно согласен. Подобные вещи в российский менталитет ложатся без шва, идеально гладко. Как дышать.

[megamihalych.livejournal.com]

а первый авиационный удар по парку перед Луганской ОГА Вы как объясняете?

[morreth.livejournal.com]

Херово целился.
Налет у наших летчиков вообще кошмарный, развалили армию.

[megamihalych.livejournal.com]

Вот это объяснение хотя бы логично.

А по основному тексту - Вы проявляете какую-то нетвердость в убеждениях.

Предположим, что эти артиллерийские обстрелы - дело рук украинской армии. Что тогда? Вы пересмотрите свои взгляды? Отринете украинскую националистическую идею?

Позвольте усомниться.

Но в таком случае, непонятно зачем все эти нелепые рационализации - то в Одессе в доме профсоюзов россияне сожглись, то теперь сепаратисты сами себя обстреливают, то Сашко сам себя в сердце дважды самоубивается.

Точнее, напротив - понятно, что это нужно для работы с основной массой населения, но Вам эти нелепости не к лицу.

Как говаривАл Владимир Ильич Герберту ибн Джоржиевичу, ничего в революции не надо приукрашивать - обо всем говорить в полной мере.

Понимал человек о чем говорит.

[morreth.livejournal.com]

Слушайте, уже много больше одного человека в Фейсбуке из Луганска и Донецка написали, что их обстреливали боевики. И таких все больше.

А ваши соображения мне безразличны.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

херню несете, если я вижу как из миномета стреляют из центра города, а через 20 минут поступает сообщение, что возле вокзала "Западный" повреждены дома, то никакой гипноз меня не убедит, что стреляла украинская армия. В Донецке ее попросту нет. Оставшиеся варианты разнообразием не поражают.

[megamihalych.livejournal.com]

В вопросах веры аргументы не играют роли - это конечно, да.

Однако, смею заверить, что Акация бьет на несколько десятков километров - и чтобы обстреливать вокзал, украинской армии не нужно быть в Донецке.

А ваши любимые колорады, значит, вместо ведения конрбатарейной борьбы, наяривают сами по себе? А видео этой уникальной ситуации не поделитесь?

[morreth.livejournal.com]

Знаете, у украинцев для таких, как вы, уже сформировался дежурный вопрос - "а вы не подскажете, где мой второй носок?"

Вы разговариваете с человком, который в Донецке ЖИВЕТ, едрена вошь!

[megamihalych.livejournal.com]

Даже если бы я разговаривал участником вышепомянутых событий, это никак не отменяет того факта, что гаубицы и минометы больших калибров могут достать до донецкого вокзала, находясь далеко за пределами Донецка.

[hhunter22.livejournal.com]

Речь идет совсем о другом. Очевидцы утверждают (и видео выкладывают), как бандформирования стреляют из минометов ИЗ мест, ИЗ которых они никак не могут стрелять по украинской армии. Не из "акаций", а из обычных "подносов" и "саней" - в радиусе действия которых никаких сил АТО нет. Так что стрелять они могут ТОЛЬКО по гражданским либо по своим.
И это не перебить наличием у украинской армии орудий любой дальнобойности - хоть межконтинентальных.

[megamihalych.livejournal.com]

поделитесь ссылочкой на такое видео.

[morreth.livejournal.com]

Вот вам другое видео.



тут уж без всякой "укрской пропаганды, сами снимали, сами выкладывали.

[sohryu-l.livejournal.com]

А мы кровожадные укры, нам по хуй. Административное здание, захваченное противником, это вообще-то вполне законная военная цель.

[morreth.livejournal.com]

так ведь не попал же ж.

[sohryu-l.livejournal.com]

Ну, первый блин...

[mzoleg11.livejournal.com]

Тем, что там должен был заседать Кабинет Министров террористической группировки ЛНР. Жаль, конечно, что вместо них угробили дурней, которые торчали под штабом террористов.

[o01eg]

Украина слишком долго была нашим стратегическим партнёром, чтобы иметь боеспособные войска.

[otchelnikural.livejournal.com]

" Не рассказывайте мне, что люди, десять лет назад поверившие в "победу делают хоть из утопленных младенцев", будут жалеть мирных жителей, вчерашних союзников. Я не поверю. "

И ведь что ужасно - Камша и/или ее подхалимы наверняка сейчас убеждать всех на ЗФ , что во всем виноваты украинцы ...

[randis-julia.livejournal.com]

Возможно, я ошибаюсь, но разве Камша ещё кому-то интересна в качестве "инженера человеческих душ"?
(Не в качестве кактуса, который мыши с матюками, гыгыканьем и слэшными шутками грызут дальше, а именно в качестве проводница определённых взглядов. Это ж всерьёз невозможно воспринимать.)

[morreth.livejournal.com]

Я помню ее перлы наизусть, а перечитывать Зыкова или там Никитина ради цитации тошно.

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Никитина я и первый-то раз не прочитала, затошнило

[ermenegilda.livejournal.com]

У меня, наоборот, к Никитину старинная нержавеющая любовь (по причинам чисто личным и к художественному мастерству отношения не имеющим).
У меня впечатление, что Никитин одну фразу пишет всерьез, а десять, чтобы поиздеваться: над русскими и евреями, над православными и родноверами, над либеррралами и деррржавниками.

[otchelnikural.livejournal.com]

" Возможно, я ошибаюсь, но разве Камша ещё кому-то интересна в качестве "инженера человеческих душ"? "

Сложно сказать ...
Тиражи ее книг год за годом стабильно падают , выпуск "Млавы " и переиздание первых двух книг " Отблесков Этерны " провалились ...
С другой стороны, ее форум с фанатами продолжает худо- бедно функционировать ...

" Не в качестве кактуса, который мыши с матюками, гыгыканьем и слэшными шутками грызут дальше, "

На прошлой ФБ команда Этерны 12 место заняла !
Может , в этом году в 10 прорвемся !

" а именно в качестве проводница определённых взглядов. Это ж всерьёз невозможно воспринимать.) "

Согласен с Вами, но некоторые продолжают воспринимать ( судя по форуму Камши ) ...

[ermenegilda.livejournal.com]

Форум у нее почти абсолютно про ДНР-вский. Есть, впрочем, парочка регулярно пишущих, что слова "украинские фашисты" - преувеличение.

[otchelnikural.livejournal.com]

Я знаю этот форум...
Сам был там 4 года , пока не забанили ...
Государственники , державники , сталинисты - сплошной паноптикум...
На оппонентов накидываются всей стаей ...

[ermenegilda.livejournal.com]

Я там штатная защитница Горбачева, но рейтинг у меня регулярно растет, хотя я даже про Сахарова хорошие вещи пишу.
Пока на форуме остаются Прохожий, BunkerHill и Gillean, я не уйду.
И еще - на форуме Камши я впервые узнала фамилию Брилева (смайл).

[alien-u2.livejournal.com]

Мне кажется, что это далеко не с 2004; подход "ради победы можно все" возник гораздо раньше. Более того, он типичен для империи, особенно такой ...

[ermenegilda.livejournal.com]

Сколько себя помню пропаганда осуждала Хиросиму, Дрезден и "ориндж" во Вьетнаме. Или нам можно все, а вероятный противник должен воевать "на рыцарский манер"?

[little-proud.livejournal.com]

когда смотрела обращение Путина по Крыму, в его словах читалось "Америка может и я так хочууу!"

[lipatov.livejournal.com]

Не совсем так, имхо. С тех пор пропаганда сделала дополнительны доворот, согласно которому осуждение Хиросимы/Дрездена - это тоже такая бомбежка. Тут мы бомбим бомбами, а тут - осуждениями.

[alien-u2.livejournal.com]

ну конечно "нам можно все", а "они - беспринципные и т.д." как "наш отважный разведчик" и "их наглый шпион" с вьетнамом было еще хлеще, потому что "коммунисты против оголтелого капитализма" и все такое...

[gegem0n.livejournal.com]

Зачем-то прочитал воспоминания Гиркина о войне в Боснии.
Больше всего меня поразило что он там пишет про сербов, которых он типа поехал защищать (ну не за деньгами же - он пишет что "зарплата" у него там была 150 немецких марок в месяц и это, по моим сведениям, похоже на правду). Так вот - про сербов он в конце одну фразу относительно положительную сумел выдавить для проформы, а в самом тексте с огромным презрением, да чуть ли не с ненавистью отзывался. Похоже, что "местные" для него - просто расходный материал.

[ebih-il.livejournal.com]

Скажите, а это Вы писали про борьбу хороших кровососов против плохих кровососов, и про отважных армянских чекистов на службе у первых?

[morreth.livejournal.com]

Про хороших кровососов не помню.

[megamihalych.livejournal.com]

Вот, кстати, отличное видео и признание заодно (http://ukrpohliad.org/news/v-lugans-ku-zny-shheno-bandu-yaka-strilyala-z-minometa-po-zhy-tlovy-h-rajonah.html), что жилой дом обстреливают ваши артиллеристы - так как там сидят колорады и вообще построен за взятки:

[morreth.livejournal.com]

Вам не хватает знания украинского. В статье четко сказано, что дом НЕ жилой, что он так и не был сдан в эксплуатацию.

[megamihalych.livejournal.com]

Ольга,

Я же критично отношусь к источникам - поэтому это утверждение для меня малообоснованно, ибо по опыту знаю, что дома заселяются задолго до формальной сдачи в эксплуатацию - в основном как только подключаются коммуникации и инж. сети, хотя есть самородки, которые заселяются и до того.

[morreth.livejournal.com]

Ваша критичность весьма специфична.

[a1604393.livejournal.com]

Ольга, с этим человеком беседовать бесполезно, а переубеждать бессмысленно: паранойя лечится нейролептиками, а не рациональной аргументацией :( Увидев ролик с миномётным обстрелом Донецка, он тут же выдумал, что это украинская армия обстреляла город дальнобойной артиллерией, если ему сейчас долго и аргументированно доказывать, что никакой украинской дальнобойной артиллерии по Донецку не стреляло - он выдумает новую версию, однозначно обвиняющую ВС Украины, как только и эта его выдумка будет опровергнута - последует новая, ещё более бредовая. Не тратьте зря время и силы: как только в ответ на рациональные аргументы последует что-то типа "а у вас негров вешают" - всё, беседовать больше не о чем, и да не узнает промаха банхаммер :)

[morreth.livejournal.com]

Этот человек сделал мне хороший своевременный подарок. Не могу я его банить .

[a1604393.livejournal.com]

Ну, тогда хотя бы не спорьте: человек он, наверное, действительно хороший, может быть, со временем выздоровеет. Даже если и не выздоровеет полностью - то хотя бы частичная ремиссия наступит. А сейчас если спорить - только поругаетесь и вместо несогласного хорошего человека в итоге получите озлобленного психованного врага, типа Дзыговблядского.

[megamihalych.livejournal.com]

Вы зря волнуетесь - я Ольгу беспокою не чаще раза в квартал, и общение всегда проходит по установившейся схеме: после некоторого обмена аргументами, Ольга сообщает, что у меня либо"дискурс въедливый", либо "дискурс брошенного мужа", после чего на сим и завершается.

Но, тем не менее, это общение интересно, так как можно узнать что-то неожиданно-новое, типа эссе про историю штанов.

[jubei kibagami (from livejournal.com)]

>я Ольгу беспокою не чаще раза в квартал, и общение всегда проходит по установившейся схеме

В даной ситуации схема очень уж попахивает людоедством

[a1604393.livejournal.com]

То, чем вы занимаетесь, обычно именуется троллингом, и я не люблю, когда люди с расстройствами психики троллят хороших людей, таких, как Ольга.

[Дмитрий Синица (from livejournal.com)]

Я ни в коем случае не оспариваю, что сепаратисты стреляют по жилым кварталам. Но какая связь между действиями каких-то отморозков и массовой культурой и литературой? Мы же не говорим, что, допустим, какие-то неправильные действия, скажем, работников ФБР объясняются тем, что они в юности смотрели "The X-files". Есть колоссальный люфт между культурой (литература, кино, ТВ), тем более массовой, и жизнью...

[morreth.livejournal.com]

Не такой уж колоссальный
Мы, литераторы, живем не в вакууме. Мы ощущаем и формулируем общественный запрос. И запрос на отказ от морали - он был и сейчас вылился вот в это.

[pawel-motornyj.livejournal.com]

Еще в копилку примеров московского цинизма можно вспомнить как многие россияне признавшие искусственный характер Голодомор говорят что то в духе "но это было необходимо ведь иначе мы бы не победили немцев"

[Дмитрий Синица (from livejournal.com)]

В обеих мировых войнах немцев победила коалиция во главе со США. А не победили бы? Так что бы было? Просто сейчас не Меркель согласовывала бы с Обамой, а Обама с Меркель. И мировой центр кино был бы не Голливуд, а какая-нибудь студия "DEFA"... Почему победа "Антанты" над немцами в 1918 и 1945 году так критична для 21-го века?