morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-07-20 06:09 pm

Речи мудрых

Я, кстати, думаю, что вот мы годами ржали над тупым и бездарным книжным мусором про попаданцев-реваншистов, и если и печались по этому поподу, то про упадок издательского дела. А ребята стратегическую задачу решали по распространению своих взглядов и обучению юношества. Сперва решали из интереса, потом за бабло издательств, потому что дали сигнал, что они втренде, потом уже откровенно под пропагандистской крышей. И ничего по сути альтернативно-занимательного им в ответ не создано. Точно, как с титушками-спортсменами, где вся эта публика - от подростков во дворе до трудоустройства в милиции - оказалась под колпаком определенных сил (а не, допустим, Кличко понаоткрывал везде клубов своего имени для юношества). Как-то так.

Вираго, в моей мордокниге

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-07-21 09:11 am (UTC)(link)
Насчёт заказ-незаказ. После 2000, особо 2004 - могли и подкармливать. Изначально, в 90-е - безусловно, нет. Я прекрасно помню, как "это" зарождалось в недрах, то был стон души народной. Это как с последними поколениями совков, возмечтавших о копитолизме (тоже всё помню прекрасно). Разумеется, в обеих случаях "система" эти импульсы интегрировала, но их никто по конспирологическому замыслу специально не будил. Оно самозарождается. Ваша эта омерзительная "русская фантастика" (постсоветская) - она изначально была такая и туда тянула. Я сразу понял, что её читать невозможно, как только она появилась, блевотина бо есмь.... Вообще удивительно. Все мечты этого народа-дебила на моих глазах сбылись. Хотел жить при копитолизме - и живёт при копитолизме. Хотел чтобы стален на него был - и стален на него есть! И ровно такой ведь стален, о котором они мечтали - виртуальный, занятый исключительно почесыванием их дебильного пузика, без ущерба радостям копитолизма. Я всё думал, а чего он ещё намечтает, подозревал, что на сей раз - "цветную ливарюцию" (с таким же коэффициентом отношения к реальности, как были "копитолизм" и "стален", и с теми же последствиями). Но видимо уже нет, поколение задротных попаданцев к Сталину "мы из будущего, потому такие противные" - похоже, они последнее поколение русских людей. Их внуки, которые останутся жить на территории, сильно разбавленные трудолюбивыми пришельцами, скорее всего, и имени русских будут стыдиться. Примерно как в Петербургский период самое слово московит стало звучать неприлично. Только у них впереди, конечно, не петербургский период.
Во, об том и занимательное и пишите, занимательнее уж некуда. Счастливо.
Edited 2014-07-21 09:17 (UTC)

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2014-07-21 09:42 am (UTC)(link)
Взять эталонное совковое вангование гибели загнивающего капиталистического строя и поменять объект с капитализма/запада на 'народ-дебил', и получится ваш коммент)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-07-21 03:22 pm (UTC)(link)
Разница есть, эталонные совковые вангователи в большинстве своём Запада в глаза не видели, и не знали, о чём говорят. Также, ванговали они по шаблону, доставшемуся от классиков, но те вообще имели в виду нечто совсем иное. А я в этой стране северного пушного зверька всю жизнь прожил и точно могу сказать, что было в голове у её обитателей в 80-м году, в 90-м, в 2000-м. А что "дальше" с ними будет, ну, тут простейшие умозаключения, что будет с обществом, где арифметическое большинство членов - убеждённая мразь, поедающая друг друга, при этом ни работать, ни воевать они уже не в состоянии, не умеют. Чистая социальная механика, знаете ли.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2014-07-21 03:25 pm (UTC)(link)
Ну, все видят то, что хотят видеть.
Время покажет, удачи.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-07-21 03:45 pm (UTC)(link)
Да, верно, и я очень хотел увидеть что-то другое. На то жизнь псу под хвост пустил. Теперь смешно.

Спасибо, и Вам удачи.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-07-21 01:51 pm (UTC)(link)
постсоветская фантастика девяностых была очень разная, мозаично разная;
а писать о том, о чем вы предлагаете, нет никакого смысла, потому что не всякий человек желает добровольно залезть с ранних лет в клиническую депрессию; прямо скажем, бесполезно об этом писать, никакого эффекта не будет; но если вы лично сугубо заказываете, чтоб незакрытый гештальт отпустил...

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-07-21 03:31 pm (UTC)(link)
Возможно; я как пробовал открыть какую книжку, так блевотина. Не знаю, не везло, может. Я "кирпич" Перумова когда-то не без интереса прочитал, но, кажется, это единственное, что асилил. А, ещё одну книжку, замечательно написанную, но мерзкую. А, еще у Успенского про Жихаря - первые две страницы замечательные, а дальше фсё. Ну ещё Ольгу, к ней не отношу, хотя до сих пор удивляюсь, как такой хороший человек мог захотеть в _это_ время писать фантастику на русском языке.
Не знаю, язык - как любительский перевод с татарского. Мысли - нет, им сказать тупо нечего. Советским НФ - было что сказать, а этим нет.
Да не, какой там гештальт, мне не надо, спасибо.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-07-21 03:57 pm (UTC)(link)
блин, ну Перумов не хорош, куда ж вам Перумова?
ыыыы

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-07-21 04:09 pm (UTC)(link)
Чего куда мне? Я к "кирпичу" до сих пор уважительно отношусь и большую часть ортодокасльных наездов на оный считаю несправедливыми по факту. Автор там вообще за дико интересную задачу взялся, выпадение из "мифологического" мира в "исторический", ну что не мог тыкскать на уровне, достойном оригинала, дык ну не мог, а кто на уровне, достойном этого оригинала, может? Это без заведомо ничтожной третьей части, потом дописанной, о ней говорить нечего.
Это я хоть прочитал, а почти ничего больше просто не мог, брал и клал. Такие дела.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-07-21 04:20 pm (UTC)(link)
я нимагу, оно сильно подростковое, оно как-то было сильно подростковое, даже когда я была подростком :)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-07-21 04:37 pm (UTC)(link)
Это психомотивация автора там подростковая, это можно заметить, но это вообще его частное дело, а книжка покруче этой мотивации получилась. Иначе говоря, по моему мнению: если бы проф _честно_ , отрешившись от идеологии, взялся писать Новую Тень, она бы закончилась так, как кирпич. Разумеется, он написал бы в стотышьпицот раз круче, но то же самое, там чистая логика железного века. Но профу без идеологии было неинтересно, а с идеологией он понял, что получится пошлая консервативная агитка, и не стал (умничка). А весь "подростковый" пафос французского атеистического экзистенциализма аля "Вот первый день человека на земле" - он там вполне в тему, это там и должно лезть из участников процесса, просто результат жутковатый (но он в перумовском кирпиче и явлен вполне жутковатый). Ладно, оффтоп полный, как нибудь в другой раз :)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-07-21 05:25 pm (UTC)(link)
гм, а вечер только переставал быть томным, сударь :))
вы прям вчитали в старика Перумова, чего он туда не складывал, по-моему; а подростковость я там числю за глупым и пустым бунтом и чрезмерным мальчишеским приколами и крутизной, которая вне эпоса чисто инфантильна;
но оффтоп;

Edited 2014-07-21 17:25 (UTC)