morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-07-11 05:21 pm

Не винесла душа поета, хе-хе...



Діма, поки ви пащекуєте, я спокійна за себе, чоловіка і Яна, бо хто пащекує, в того нема засобів діяти.



[identity profile] klangtao.livejournal.com 2014-07-11 05:50 pm (UTC)(link)
На самом деле "украинские русские" в концепции Такинета - это то, что мы называем "русскоговорящими украинцами". Не более. Но такой, более соответствующий реальности термин, непроходной на российском и русифицированном (Донбасс, Крым) рынке из маркетинговых соображений. Вот и всё. А концепт "русскоязычного патриота Украины" ("жидобандеровца", если угодно) ИМХО вполне конкурентоспособен с имперским дискурсом, просто никто его не развивал.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-07-11 06:02 pm (UTC)(link)
Ну я о том же:
"Украинский русский" или "русскоязычный украинец" - это не маркатабельно.
"Европейский русский" - это звучит лучше.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-07-11 06:52 pm (UTC)(link)
ну так ведь они не о русскоязычных патриотах Украины говорят, они говорят об Украине, как об альтернативном центре русской культуры;
концепт русскоязычного патриота Украины - не концепт, а вполне живая реальность

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2014-07-11 07:05 pm (UTC)(link)
В таких разговорах действительно есть опасность утраты украинской идентичности (мы уже сколько раз наступали на эти грабли - и с большевицким проектом, и с российскими национал-демократами). Но в исходной записи речь шла не столько об этом (об этом писала зимой Ольга и больше провокационно, чем всерьёз), а скорее о происходящем в Украине как примере и векторе движения, примерке которого россиянами на себя внезапно поспособствовала десятилетняя пропаганда о"пророссийском юго-востоке" и вообще "одном народе":

"Пылающий снаряд путинской пропаганды - "по обе стороны госграницы живет один народ" - рикошетом возвращается в Москву. (На самом деле, конечно, подобно тому как на самом деле Днепр не делит Украину на две лингвистически и ментальностно разные половины, но через него простирается диалектный и "ментиолектный" континуум, ровно то же самое происходит и с линией госграницы). Это реальность, а поверх нее легла двадцатилетняя пропаганда "там живут русские люди". Получите же дивиденды, все 146 процентов, гады"

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-07-11 07:10 pm (UTC)(link)
оно не будет работать; и по эту сторону границы, и по ту;
не потому что я этого не хочу, а потому что обстоятельства таковы;

но каждый имеет право мечтать о своем, и посылать тех, кто называет его мечтателем;

и если человеку хочется считать, что его объявили врагом чего-то там, когда ему пытались сказать "агов, все в порядке", это тоже его право

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2014-07-11 07:19 pm (UTC)(link)
Вот специально пошёл, перечитал обе записи и, с позволения сказать, дискуссии - Такинет вообще не говорит о том, что "будет работать" и о каких-то мечтах, а лишь о том, что по его мнению происходит в Украине и следом в России уже сейчас...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-07-11 07:21 pm (UTC)(link)
ну и отлично, раз происходит;
а я, наверное, объявляла его врагом революции

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-07-11 07:02 pm (UTC)(link)
Нет, имхо, вы ошибаетесь.
Но у меня нет желания что-то объяснять, меня тут уже хрен знает в чем обвинили, и вообще я тупоконечник, фигню говорю.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2014-07-11 07:10 pm (UTC)(link)
Ми читали той самий текст, і я прочитав його інакше. Автор теж підтверджує, що мав на увазі дещо інше, ніж вичитали ви, отже, вважає, що це ви його звинувачуєте в тому, що він не казав і не думав...

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-07-11 07:22 pm (UTC)(link)
Ні, я зовсім не стверджую, що два плюс два дорівнює двадцяти, ви що, але дайте мені відповідь на просте питання: чому це мені не вистачить двох купюр по дві гривні на десять жетонів на метро?
Ось так воно мені виглядає.
Але то я "вичитала" щось не те, нема питань.
Гадаю, варто завершити розмову, доки я ще щось про себе не почула.