morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-04-24 11:05 pm

Восточная Украина: русские против москалей


Вводная

 

Диалог с Наташей Холмогоровой жирно похерил мои иллюзии насчет того, что в России возможен национализм в формате «хочу, чтоб моему народу было хорошо», без шовинистических заносов в формате «хочу, чтобы мой народ был главным». Если уж у Наташи, которая путинскому режиму знает цену, при словах «русская весна» включается режим готтентота – то тут ловить нечего, Россия в смысле национализма потерянная земля, отравленная имперским шовинизмом, wasteland.


Единственная надежда на нормальный русский национализм и русское национальное движение связана с русскими других бывших союзных республик СССР, в особенности Украины и Белоруссии.


«Если хочешь, чтобы это было сделано – сделай это сам». Я постараюсь начать русскую движуху в Днепропетровске, а там как получится.

 

Наш враг


ЖЖ-юзер Бобичка любезно сформулировала образ этого врага.


Потому что русские - это нация, которая исторически включала в себя и поглощала другие нации. А не сама была поглощаема кем-то.

 Да, тут сказана чистая правда. С одной разницей – это не русские.

Это москали.

Или Орда, если хотите. Надо прикинуть, какое название удобнее.

 Образ жизни Орды с момента ее возникновения – действительно таков: включать в себя и поглощать. Само собой, национализм тут в принципе невозможен: его пафос – освобождение и индивидуализм, он порождение эпохи романтизма. Ну, я об этом уже писала, повторяться не буду. Главное – русский национализм, вне всяких сомнений, национально-освободительное движение.

Тезисы русского национализма

 

  1. Русские в стране под названием Россия являются угнетаемым меньшинством. Угнетающим же большинством является супранациональное образование, которое для удобства мы называем «москали» или «Орда».
  2. Русское национально-освободительное движение – за освобождение русских от Орды.
  3. Движение объединяет русских всего мира, буде они пожелают присоединиться.

 

Что же такое Орда, а также как и почему с ней нужно бороться?

 

 

Вопрос одновременно простой и сложный. Простой он потому, что Орда проста как амеба и полностью описывается той характеристикой, которую ей дала ордынка Бобичка: она поглощает и завоевывает, переваривает поглощенное и идет поглощать дальше.

 

Орда – не национальное образование. Монголы не были Ордой до того, как Чингисхан создал идеологию Орды, и перестали быть Ордой в период Северной Юань. Русские не были Ордой до монгольского завоевания, а после него не все стали Ордой. Западные русские Ордой так и не стали, Московия не перестала быть Ордой даже когда сбросила с себя политическую зависимость от Орды. Некоторые страны из поглощенных Московией, усвоили идеологию Орды, некоторые – нет. В странах, усвоивших идеологию, многие так и не стали ордынцами чисто по душевному складу своему.

 

Собственно, у человека незаурядного, способного жить своим умом и трудом, крайне мало шансов прижиться в Орде – он не может опуститься до этого амебного цикла «поглощать-переваривать-поглощать». Нормальным людям в Орде плохо, независимо от национальности. Сейчас большинство этих нормальных людей, которым плохо в Орде, составляют русские. Ну, просто так исторически сложилось, то Орда всей жопой сидит в России уже 500 лет и неизвестно, сколько еще просидит. Вся русская литература о «лишних людях», тупейных художниках, спившихся Левшах, сумасшедших Чацких и сосланных Кюхлях – это рассказанная на разные лады история о том, как херово русскому человеку в Орде.

 

Вроде бы все просто. Но одновременно и сложно. Потому что Орда никогда не признается в том, что она Орда, для этого ей саморефлексии не хватает, уж больно примитивный организм. Она как вирус, который сам собой ничего не представляет, кроме кода, программирующего инфильтрацию и распространение, а все необходимое для жизни одалживает у клетки, которую заразил. Так и Орда: есть базовый код «включать в себя и поглощать», а все надстройки заимствуются у включенных и поглощенных. Отработанные стратегии отбрасываются в пользу новых, позволяющих включать и поглощать эффективнее. Третий Рим? Годится. Православие-самодержавие-народность? Годится. Большевизм? Годится. Капитализм? Годится.

 

Это создает иллюзию, что каждый раз виноват кто-то другой: плохой царь, плохие большевики, плохие капиталисты. Вот сейчас ликвидируем всех плохих и заживем хорошо. Но кодовая программа Орды уже впиталась в плоть и кровь самих ликвидаторов, поэтому, что ни собирай, получается пулемет: под новыми знаменами идет все то же поглощение и переваривание.

 

Конечно, общие черты прослеживаются: на людей, создающих материальные ценности, на народ как таковой, Орда неизменно смотрит как на материал расходный. Повелось с Чингиза, объявившего оседлых людей, собственно, нелюдью, с которой можно все. Не просто низшим классом, вилланами, хамами, созданными для эксплуатации – а вот именно что нелюдью, которую можно убивать даже не когда она восстает – а когда она просто мешает. Истребить несколько десятков тысяч китайцев только для того, чтобы взять их земли под пастбища – милейшее дело. 

 

Это было нужно для объединения монголов и отмежевания их от прочих народов, чтобы эти прочие не разложили монголов своим более богатым и здоровым образом жизни – Чингисхан стоял за традиционные ценности и даже никогда в жизни не мылся. Но годы шли, Чингисхан помер, а его внуки прельстились таки тогдашней «растленной гейропой» и переехали во дворцы из юрт. Однако милой привычки считать людей за скот не оставили – в конце концов, это только облегчает дело добычи матценностей. В 15 веке Орда заговорила по-русски, при Петре и его наследниках перешла на немецкий и французский, но суть не изменилась: представитель Орды видит себя полноценным человеком, а остальных – инструментами для достижения своих целей либо досадной помехой на пути к ним.

 

Тут неизменно встает вопрос – а почему же народ, покоренный Ордой, из века в век дает Орде материальные ценности, не пытаясь против нее восстать?

 

А вот тут и зарыта собака. Орда щедро делится с покоренным народом… нет, не материальными благами, тут она забирает львиную долю – но гордостью за соучастие в процессе переваривания и поглощения.

 

Поэтому Орда так долговечна. Это вообще гениальная штука, все цари сразу, Сталин и Пуйло за нее должны Чингизу золотой памятник отлить: потребляемый Ордой народ позволяет творить над собой что угодно, в награду получая только «радость побед» над другими народами. Это самый дешевый и самый ядовитый наркотик всех времен и народов. Афера тысячелетия: извека в век миллионные массы людей платят имуществом и жизнью за эфемерное чувство принадлежности к чему-то большому и сильному.

 

Заметьте, запишите, зарубите на чем-нибудь: не за реальное чувство защищенности и поддержки, нет. Этого Орда не дает никогда, в трудную минуту там каждый сам за себя, и рядового ордынца может безнаказанно обидеть любой – чиновник, мент, толстосум, представитель более наглой нации, нужное вписать. А всего лишь за дофаминовое впрыскивание в моск по случаю очередного Наваринского сражения.

 

Для этого представитель покоренного народа должен отождествлять себя с Ордой. Реальных благ ему за это не будет, но если он проявит хоть какую-то попытку к автономии – наказанием будет в лучшем случае социальная обструкция.

 

Этим и объясняется известный феномен «русский либерал заканчивается на украинском вопросе»: большинство оккупированных Ордой русских настолько плотно отождествляет себя с оккупантами, что отказаться от ордынского комплекса «поглощать и переваривать» - это все равно что перестать быть русским вообще. То, что раз было включено в ареал Орды, воспринимается уже как свое, подкожное. Даже то, что просто находится под влиянием или соприкасается. Объекту поглощения и переваривания запрещено иметь свое мнение.   

 

Все уже знают генезис слова «манкурт», его прямое и переносное значение? Орде нужны манкурты. Покоренный народ должен забыть, как он жил до поглощения и переваривания Ордой. С русскими это успешно проделали. Та же самая Бобичка на голубом глазу заявляет «Идеологию собирания земель или Российской империи я никогда не разделяла». А как это вяжется с ее программным заявлением, процитированным выше? А никак. Манкурт и логика не дружат. На вопрос «что есть русский в смысле национальности» Бобичка ответить вразумительно не способна: манкурт и с самосознанием не дружит http://wergiliy.livejournal.com/416218.html?thread=1019866#t1019866. Та же проблема у ее единомышленников. Единственное позитивное определение, на которое они спромоглись – это вот то самое,  «русские - это нация, которая исторически включала в себя и поглощала другие нации. А не сама была поглощаема кем-то».

 

Любой, кто не манкурт и дружит с историей, тут громко засмеется, потому что русские, во-первых, были роскошно поглощены Ордой (монгольской), а во-вторых, до поглощения они жили отнюдь не включением-поглощением других наций, а тяготели скорее к раздробленности внутри себя. Был нормальный европейский народ, чуть приотставший в смысле преодоления феодальной раздробленности, но в целом такой же, как и все прочие, со своей национальной физиономией, но именно что своей, а не Безликого Демона, который все поглощает, пока ему не пропишут радикальное рвотное. Собственно, чем была вызвана грандиозная фрустрация 90-х и последующее вставание с колен? Резким падением уровня жизни? Он почти во всех республиках б.СССР упал одинаково, а дискурс «запад нас обманул и предал!» стал доминировать только в России, и имперская реакция тоже наступила только в России. Людоедская приватизация и обнищание? Так при Сталине терпели еще большее людоедство и нищету. Да, да, друзья, дело именно в этом – Орду заставили отрыгнуть полупереваренные куски и прозрачно намекнули, что попыток захавать их снова не потерпят. Предложение стать одной из многих стран в общем ряду Московия восприняла как национальное унижение: Орда может быть только единственной, великой и исключительной. 

 

Русские, сформировавшиеся вне ареала Орды, в принципе тоже нормальные. Их национальная идентичность базируется на триаде «язык-история-культура», как и у всех народов, а не на том, что они «включают и поглощают». Чтобы изжить ордынский вирус, в принципе достаточно воспитать одно незараженное  поколение.

 

Поэтому я связываю надежду на зарождение русского национализма в перву очередь с украинскими русскими.

 

Проблема в том, что после распада СССР украинских ордынцев тоже получилось довольно много.

 

Восточная Украина: русские и москали

 

Теперь я начинаю говорить сугубо про наши дела, россияне могут проматывать, если неинтересно.

 

Учитывая все вышесказанное, я вынуждена сделать два вывода, один грустный, другой обнадеживающий.

 

Грустный состоит в том, что с москалями, то есть москвоориентированными ордынскими русскими, диалог невозможен в принципе. Украина не может им дать то, чего они вожделеют более всего: ощущения принадлежности к Орде, у сильной всепожирающей Империи. Русский как государственный, федерализация, автономия, дотации и льготы – их не устроит ничего, кроме акта поглощения Россией Украины. Они от этого акта словят свой ордынский дофаминовый оргазм, а более ни от чего. Предлагать им какие-то реальные блага и привилегии бессмысленно даже тогда, когда они у нас самих появятся – отравленному ордынством москалю никакие блага не милы, никакие привилегии не дороги. Крым наглядная тому иллюстрация: ни крымчане, ни российские русские от этой авантюры ничего не приобрели, наоборот, они сейчас открывают список потерь – но заклинание «затокрымнаш» неуклонно действует.

 

«Чемодан-вокзал-Россия» тут годится только как паллиатив, потому что конечная цель – освободить от Орды и Россию; пока там торжествует ордынский вирус, мы в опасности, как и все соседи. Орда - это не Рим, не Китай, не викторианская Британия и не США, она отличается от этих империй тем, что принципиально неспособна к последовательному интенсивному развитию, целиком нацелена на экстенсивное: хапнуть, переварить, хапнуть. Она не остановится, если ее не остановить радикально. Причем радикально – значит не физически уничтожить-расчленить государство Россия, это не поможет ни фига. Радикально – значит покончить с ордынским вирусом, со схемой «хапнуть-переварить-хапнуть» как национально образующим мифом.

 

Миф можно побороть только другим мифом. Хорошая новость состоит в том, что у неордынских русских он есть.

 

 

(позитивная часть – завтра)


Репосты, конечно, приветствуются.

[identity profile] alena-nvkz.livejournal.com 2014-04-25 10:33 am (UTC)(link)
«гордостью за соучастие в процессе переваривания и поглощения». А почему этот процесс воспринимается как что-то хорошее и приятное? Почему не противно поглощать и не стыдно от результатов? Орда лишила памяти и разума? Тогда всё должно было стать пофиг — не «против» и не «за». Откуда гордость-то?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-25 01:00 pm (UTC)(link)
Тут десь у треді Луче пояснює це через фрейдистські розклади.

(Тут где-то [livejournal.com profile] luche_chuchhe объясняет все через фрейдистские расклады)
Edited 2014-04-25 13:02 (UTC)

[identity profile] alena-nvkz.livejournal.com 2014-04-25 01:09 pm (UTC)(link)
Я читала, но не поняла. И вообще, к фрейдизму отношусь так же, как Иван Антонович Ефремов. Он изложил отношение словами Гирина в романе «Лезвие бритвы».

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-04-26 07:55 am (UTC)(link)
потому что в человеческой психике, как и у всех животных, заложены механизмы химического подкрепления удовольствием процессов поел-трахнул-убил-врага; а никакого механизма подкрепления стыда за это не заложено, даже если еду ты отобрал у другого, трахнул силой, а убил беспомощного;
такой механизм можно только искусственно создать и отдрессировать человека соответствующим образом, но он все равно будет лежать поверх природной базы;
и первые механизмы - самые сильные, самые древние, работающие наверняка и без сбоев, потому что они обеспечивают выживание и первичное объединение племени, и агрессию против врага, и экспансию, и размножение, и добычу пищи;
на самом деле, выбор между переживанием "я - победитель, нас много, мы успешны и я участник этого успеха, мы сильны, мы страшны, мы лучшие, все гордитесь нами" и переживанием " я - говно, никчема, меня затоптали, я раб, которого все имеют" очень тяжелый; если честно, вообще никто и никогда не выбирает "я - говно", кроме некоторой части людей, пребывающих в клинической депрессии и находящихся на пути к суициду и психосоматическому разрушению своего организма;
отказ от конкретной опции "я-победитель, потому я с красными повязками, четыре ку нашему командиру" происходит, но только тогда, когда человек, в силу очень глубоко усвоенной системы ценностей и правил поведения, не способен некие действия, предлагаемые ему, оценить, как победу;
когда у него в голове есть представление о другом внешнем атворитете (предки, друзья, все приличные люди, Бог), который запретил вести себя "плохо", и запрет настолько силен, а соблюдение его так однозначно _переживается_ как победа, что на миру смерть красна;
иначе в ситуации безвыходности и невозможности продуктивного бунта против принуждения - привет выученная беспомощность и стокгольмский синдром;
человек впускает своих притеснителей внутрь и становится с ними заодно, и чувствует себя на коне; почему бы и нет? ведь в детстве, в состоянии полнейшей беспомощности перед родителями, именно так мы все и усваиваем любые правила поведения, речь и способность мыслить;
Edited 2014-04-26 07:59 (UTC)

(no subject)

[identity profile] alena-nvkz.livejournal.com - 2014-04-26 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-26 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alena-nvkz.livejournal.com - 2014-04-26 11:53 (UTC) - Expand

[identity profile] stanislavskyi.livejournal.com 2014-04-25 12:23 pm (UTC)(link)
як відносно того, щоб назвати їх московітами?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-25 01:08 pm (UTC)(link)
Не дуже. саме в Москві концентрація руських доволі велика - у мегаполісі неформатній людині живеться таки легше.

[identity profile] stanislavskyi.livejournal.com 2014-04-26 06:12 am (UTC)(link)
Я мав на увазі не мешканця міста Москви, а:
ЦИТУЮ
"1. московит — Те саме, що москаль… Український тлумачний словник
2. Московит — термин, которым европейцы называли жителя Русского государства (Московия) допетровской эпохи.
3. московит — *mouvement moscovite. Славянофильство московского извода. … Исторический словарь галлицизмов русского языка
4. МОСКОВИТ м. устар. То же, что русский ... Толковый словарь русского языка"
Яке визначення вам більше до вподоби?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-26 08:23 am (UTC)(link)
Якщо московит це те саме, що москаль, то хай буде москаль.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-26 10:33 (UTC) - Expand

[identity profile] zxzx.livejournal.com 2014-04-25 01:55 pm (UTC)(link)
Можно ссылку на вашу дискуссию с Холмогоровой, если не секрет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-25 01:59 pm (UTC)(link)
Та не було дискусії, обмінялися парою слів. Пролистайте назад, де репост інтерв'ю "народного мера", отам.

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2014-04-25 04:36 pm (UTC)(link)
> «Чемодан-вокзал-Россия» тут годится только как паллиатив

т.е. Крым и пр Вы поддерживаете?

Русские берут чемодан, вокзал, пр земли и строения и отбывают в Россию

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-25 04:51 pm (UTC)(link)
Ні, тільки валізи.ї
І не руські, а лише ординці. Руським і тут хороше.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2014-04-25 07:07 pm (UTC)(link)
Оля! Не "хочу, чтобы мой народ был главным", а "хочу, чтоб другим народам было плохо". К сожелению, русским националистам недостаточно процветания своего народа. Возможно, потому что русский национализм изначально смешан с шовинизмом. Попытки Крылова разделить эти понятия не находят понимания у националистов и смущают самого Крылова.

Если раньше в России было принято относвиться к Украине свысока, но без ненависти, то теперь культивируется именно ненависть. Впрочем, не только к украинцам.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-25 07:11 pm (UTC)(link)
К сожелению, русским националистам недостаточно процветания своего народа

А вони його бачили? я - ні.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2014-04-25 08:49 pm (UTC)(link)
Ну под русским народом у них подразумевается обычно то, что не имеет явных признаков "нерусскости": то есть не еврей и не кавказец. Если шире - тот, кто не стремится раздражать "официальных представителей" своей нерусскостью. То есть адвокат-кореец, защищающий интересы русского (Матвей Цзен) считается русским. А русский, выступающий против национальной гордости великороссов - евреем.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-25 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike67.livejournal.com - 2014-04-25 21:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-25 21:42 (UTC) - Expand

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-04-25 09:26 pm (UTC)(link)
Очень забавно, как меня агитируют отсоединиться от нефти и газа в Коми, от вето в СБ ООН и СЯО заодно. Вы лучше ещё помайданьте.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-25 09:27 pm (UTC)(link)
Охуенный юзернейм. Расскриниваю ради него.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-04-25 09:36 pm (UTC)(link)
между тем, я от всего вышеперечисленного имею реальную для себя выгоду, её пощупать можно

особенно на примере Украины внушает

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-25 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2014-04-26 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] shewolf_org - 2014-04-30 17:09 (UTC) - Expand

[identity profile] siore-saenya.livejournal.com 2014-04-26 03:46 am (UTC)(link)
Оль, отличная статья ))) жду продолжения

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2014-04-26 07:28 am (UTC)(link)
Мне кажется, Вам может быть интересен этот сайт http://petrimazepa.com/politics/klyuchevyie-printsipyi-russkogo-natsionalizma-na-ukraine.html (комменты еще не просмотрела, может, кто уже давал Вам на него ссылку).

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2014-04-26 08:04 am (UTC)(link)
И да, отличная статья. Как русская поддерживаю братский украинский народ в его борьбе с Ордой )))
shewolf_org: (волчонок)

[personal profile] shewolf_org 2014-04-30 05:08 pm (UTC)(link)
Днепропетровск, похоже, интереснейший город. Какое-то в нём очень большое количество вразумительных людей.

[identity profile] avicto.livejournal.com 2014-05-17 05:04 pm (UTC)(link)
Орда - эгрегор?
Если да, то у меня вопрос по поводу "постараюсь начать русскую движуху".
Цель - создать новый эгрегор рядом с ордынским или разрушить ордынский изнутри?

П.С. Спасибо за прекрасный, резюмирующий самую суть пост.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-17 05:10 pm (UTC)(link)
Самая ближняя - оттянуть русских от антиукраинства. Для начала. Сформировать ядро лояльной Украине русской диаспоры.

[identity profile] avicto.livejournal.com 2014-05-17 05:15 pm (UTC)(link)
Но такое образование, каким бы большим оно не стало, рано или поздно легко будет перекуплено/напичкано троянами/захвачено изнутри/поглощено.
Орде опыта в подобном не занимать.
Как защитить от инфицирования?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-17 17:39 (UTC) - Expand

Page 2 of 2