morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-03-28 10:43 pm

Тут проститутка Катя решила повоевать с феминистками

http://prostitutka-ket.livejournal.com/131829.html?thread=79532021#t79532021

Катя одно время попискивала в своем блоге насчет того, что мужики козлы, рассказывала, как ее изнасиловали в ментовке и получала свою порцию сочувстви от феминисток тоже.

Но в последнее время она, видимо, решила, что мужики не столько козлы, сколько работодатели (да и вооще одно другому не мешает), а феминистки в основном против проституции, и с окончательной победой феминизма придется Кате заняться честным трудом или хотя бы платным блоггерством.

Правда, тут надо заметить, что с возрастом Кате все равно придется заняться честным трудом ну или серьезно савить цену на услуги. Но это лирика, я другое хочу сказать.

Единомышленницы. Феминистки. Давайте по мере продвижения к дате окончательного торжества феминизма последим за тем, чтобы Катя, вот именно и персонально Катя, сохранила свои священные права:

1. Быть презренным существом, само название профессии которого - ругательство;
2. Сосать члены незнакомых ей мужиков;
3. Получать по роже каждый раз, когда господин и повелитель не хочет платить;
4. Быть изнасилованной многократно, ментами, сутенерами и пролетариями,  у которых опять же не хватает денег;
5. Болеть венерическими болезнями;
6. Жевать сопли изнасилованных подруг и упиваться своей беспомощностью.
7. Сдохнуть в одиночестве.

Все это, кроме пункта 7, с ней было, она об этом в логах писала, и, видимо, это ей чем-то дорого.

Вот у всех женщин будут в конце концов равные права, а Катя будет наслаждаться тем, за что она боролась с феминистками.

Причем, поскольку скорая поеда феминизма нам не светит, наслаждаться всеми своими завоеваниями Катя будет в старости. Когда она уже не сможет манипулировать идиотами, слегка встряхнув бюстом и повертев попкой.

Как идея?

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-29 12:12 pm (UTC)(link)
> Скажем так, вы (в общем смысле) готовы, что вас не возьмут на работу (даже если она не связана с представительской деятельностью и даже с общением с людьми) из-за того, что у вас нет маникюра и педикюра (не просто чистые подстриженные ногти, а убранная кутикула, фигурная форма ногтя, лак, роспись), форма бровей не скорректирована, а на лице вы носите кожу, а не основу-тон-пудру? Хотя вы вообще чистый, подстриженный, выбритый во всех местах, аккуратно одетый.

А с чего бы такое? Ну да. Есть перечень работ, где приличный внешний вид критичен. Но приличный, а не Клаудия Шиффер : ))))

> Готовы вставать каждое утро на два часа раньше, чтобы нанести все перечисленное на свое лицо?

Не драматизируйте, однако.

> Готовы относить треть своего жалованья в специальные салоны и терпеть там разнообразные косметические пытки?

Треть-не треть, но спортзал входит в мой обязательный перечень пыток. А недавно вот, даже на диете сидел. Хотя мне еще, мягко говоря не критично... Да, платил диетологу : ) И нет. Вовсе не потому, что мечтаю всех мочалок застебать : ))))

> Готовы, что от вас из-за отсутствия перечисленного шарахаются люди, а коллеги (если такие все же найдутся) и приятели будут на вас смотреть с жалостью?

Мир да. Он вообще несправедлив : ))) Встречают, что не делай- по одежке : ))) Внезапное открытие- да?

> Что просто чистая удобная одежда и обувь, чистое тело и волосы, отсутствие неприятных запахов и коротко обрезанные ногти — это будет считаться запущенностью и неаккуратностью, все равно что бомж с помойки?

Знаете, каждый одевается как сам пожелает. Я и сам по складу характера, не модник далеко. Но речь у Кэт и в моем посте было о том, что путать феминизм и асексуальность- бред. Выставлять на обозрения телеса, по которым плачет бассейн, тренер в спортзале и диетолог одновременно- нонсенс. Особенно- пытаться этим типо гордиться. Чем гордиться? Ожирением? Чи й не достижение...

Феминизм- это вообще борьба за равные с мужчинами права в социуме. За политические права, за право раскрываться в выбранной тобой работе. За право иметь те же шансы на самореализацию и жизненный успех, что и мужчины.

А с какого органа эти, так называемые феминистки вытянули, что это просто означает покласть на себя с прибором и начать гордиться результатом? Где произошла эта подмена понятий?

> Готовы, что где-то после тридцати лет ваши возможности социального роста полностью исчерпают себя, поскольку все ваши деловые качества важны, только если у вас есть хорошая внешность, а с двадцатилетними в этом вопросе конкурировать не получается?

Чозабред? Профессиональный рост, он после 30ти только начинается : ))) А до этого проходишь по категории мальчик/девочка на сбегать бумажку отнести : )))

> Собственно, то, что Кэт описывает как должное, оно именно про такую картину мира.

Как за норму она описывает картину мира, при которой женщины хорошо выглядят. Выглядят желанными. А те, кто выглядят плохо- или борются с этим, или спокойно живут с этим. Но не выдавая результаты своей запущенности за некий повод для гордости. И тем более, не юзая для этого слово, которое придумали для движения, стремившегося дать женщинам равные права на самореализацию.

И уж точно- не пытаются затюкивать тех женщин, кто упорно не понимает, почему для равности прав, надо положить с прибором на свой внешний вид и сексуальность : )))

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-03-29 01:22 pm (UTC)(link)
***Как за норму она описывает картину мира, при которой женщины хорошо выглядят. Выглядят желанными.***

Вот и вопрос -- почему для женщины "хорошо выглядеть" должно быть равно "выглядеть желанной"? И почему не "выгляденье желанной" равно "запущенности"?

"Хорошо выглядеть" -- это как раз иметь аккуратно подстриженные (не накрашенные, а просто аккуратно подстриженные!) и чистые ногти, аккуратно подстриженные и чистые волосы, опрятную и удобную одежду и обувь, быть здоровой (а не отвечающей модным стандартам -- это ой как не одно и то же). _Желанной_ это делает далеко не каждую женщину, потому что все вышеописанное означает здоровье и опрятность, а не сексуальность, это разные вещи.

Подумайте об этом -- и Вы поймете, что возмущает Ольгу, и не ее одну.

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-29 02:25 pm (UTC)(link)
> Вот и вопрос -- почему для женщины "хорошо выглядеть" должно быть равно "выглядеть желанной"?

Так получилось. Эволюционно : ))) У разных полов- разные модели поведения. Какие-то неактуальные части поведенческой модели отпадут. Но сексуальность и вообще увлекательный мир половых отношений он такой, да. Никуда он не девается. Хочется красивую бабу. Вот уж, не знаю почему. Догадываюсь, что женщин тоже что-то в мужиках привлекает- иначе откуда взялись все вокруг? : )))) Ну, данность это : )

> И почему не "выгляденье желанной" равно "запущенности"?

Да.... ДЕйствительно... Мне тоже не понятно. Желанность- это так сложно.. .: ))))

> "Хорошо выглядеть" -- это как раз иметь аккуратно подстриженные (не накрашенные, а просто аккуратно подстриженные!) и чистые ногти, аккуратно подстриженные и чистые волосы, опрятную и удобную одежду и обувь, быть здоровой (а не отвечающей модным стандартам -- это ой как не одно и то же). _Желанной_ это делает далеко не каждую женщину, потому что все вышеописанное означает здоровье и опрятность, а не сексуальность, это разные вещи.

Ну, так тоже можно, полагаю и не вижу в том беды. А причем тут выставление на всеобщий обзор ожирения минимум второй стадии?

> вышеописанное означает здоровье и опрятность, а не сексуальность, это разные вещи.

Вот вы это напрасно. Мужики- оне такие разные. Мой идеал достаточно близок к описанному вами, например. А кого-то шпильки сводят с ума... Эта война полов...

> Подумайте об этом -- и Вы поймете, что возмущает Ольгу, и не ее одну.

А меня возмущает, что феминизм путают с какой-то воинствующей фееричностью. Что, вроде как выходит, что феминизм- это раскормиться до второй-третье степени ожирения, махнуть на себя рукой, нафотать луков в голом виде и пытаться потом через глумливый ржач рассказать, какая ты непонятая и загадочная. Или отказаться от косметики и гордится результатом со звИздой во лбу : )))

Знали бы суфражистки, чем все это закончится... : )))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-29 03:00 pm (UTC)(link)
Так получилось. Эволюционно

Чо?
Эволюционно женщине достаточно быть здоровой.

Хочется красивую бабу. Вот уж, не знаю почему. Догадываюсь, что женщин тоже что-то в мужиках привлекает- иначе откуда взялись все вокруг? : )))) Ну, данность это

Ой, мне тоже хочется красивого мужика! Заверните мне Клинта Иствуда в Хью Джекмана!
От блин, не заворачивают.
Оглянитесь. Дети есть у людей абсолютно заурядной внешности. Более того, красавцы и красавицы в меньшинстве. Оычные люди тоже размножаются. Я вам больше скажу - они размножаются куда чаще и успешней, чем кинозвезды и модели.

Аргументы "от эволюции" - полный отстой.

А кого-то шпильки сводят с ума... Эта война полов...


Пусть купит туфли со шпильками и трахает их.

А меня возмущает, что феминизм путают с какой-то воинствующей фееричностью.


Феминизм это свобода, в т. ч. свобода от диктата стандартов.

Знали бы суфражистки, чем все это закончится...


Не волнуйтесь, суфражистки этого хленули ольшим половником. Посмотрите на карикатуры тех времен - тема "они все страшные, их никто не ебет берет замуж и поэтому они помешаны на правах" цвела тем же буйным цветом.

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-29 04:39 pm (UTC)(link)
> Чо? Эволюционно женщине достаточно быть здоровой.

Ну вот, тем не менее, столь разные эволюционные стратегии. И задачи у каждого пола свои, и набор привлекательных качеств. Вот у меня растут две дочки, а у сестры- сын. Ну, это же все при мне происходит! Никто ш моим обезьянкам не говорил, что накрасить ногти- это красиво : ))) Вот, сами как-то. Причем, когда я попробовал рыкнуть- так мне от жены в голову прилетело. Грит- мне вот так вот в детстве рыкнули, так до сих пор косметикой не умею пользоваться : )))) В общем- модели поведения даже у маленьких мальчиков и девочек очень разные.

> Оглянитесь. Дети есть у людей абсолютно заурядной внешности. Более того, красавцы и красавицы в меньшинстве. Оычные люди тоже размножаются. Я вам больше скажу - они размножаются куда чаще и успешней, чем кинозвезды и модели.


Правильно! Но я же вам, кажется, и не про евгенику протираю- а про банальный здоровый образ жизнь, что гордится надо достижениями. И что проблемы женщин не сводятся к зарпету на косметику : )))

> Аргументы "от эволюции" - полный отстой.

Ну- только потому,что вам их признавать неохота. Этология очень удивлена- но проституция вообще даже у обезьян есть. Мы в гораздо большей степени животные, чем хотели бы в том себе признаваться.

> Пусть купит туфли со шпильками и трахает их.

Нуууу.... Полагаю, что при достаточном кол-ве денег (что является сексуально привлекательным для женщин)- пару вариантов он подберет и без секса с туфлями : )))

Вот,меня ж например, не корежит, что обеспеченность- крайне сексуально привлекательна в женских глазах? : )))) Может и мне побиться в истерике, что вам, бабам, всем только одного и нужно? : ))))

> Феминизм это свобода, в т. ч. свобода от диктата стандартов.

Да- но это не стандарты. Это социальные роли. Современное общество дает широкий выбор моделей сексуальной привлекательности : )))) Полагаю, что готы не сочтут привлекательными девочку в стиле pinky : ))) И не просто социальные роли- а тут еще и сексуальные роли. А там вообще конь не валялся и святых выноси.

Непонятно- чаво их курочить?

> Не волнуйтесь, суфражистки этого хленули ольшим половником. Посмотрите на карикатуры тех времен - тема "они все страшные, их никто не ебет берет замуж и поэтому они помешаны на правах" цвела тем же буйным цветом.

Да- но они боролись за права. За свободу. За самовыражение и за то, что бы самой выбирать себе жизнь. Это понятно и уважаемо. За это можно страдать и бороться.

А тут че? Свобода не пользоваться косметикой или значительно повысить риск сердечно-сосудитых и проблем с опорно-двигательным аппаратом? Тут-то за что?

Что- кто-то под угрозой смертной казни красится заставляет? Та не... Всем похуй... Не хочешь- не красся...

Не понинимаю карочи. Плюс как-то отдает скандализмом и недалекостью...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-29 05:58 pm (UTC)(link)
Ну, это же все при мне происходит! Никто ш моим обезьянкам не говорил, что накрасить ногти- это красиво

А они выросли на необитаемом острове, в изоляции от ровесниц, учителей. кино и ТВ?

Ну- только потому,что вам их признавать неохота.

А вы ими пользуетесь по принципу "тут читаю, тут не читаю, тут селедку заворачивали". например:

Этология очень удивлена- но проституция вообще даже у обезьян есть.

Но у обезьян нет косметики, индустрии моды и переживаний из-за лишнего веса. Каждая фертильная самка находит себе партнера без этих заморочек.

Да- но это не стандарты. Это социальные роли.


Очень мило. Я не хочу их играть.

Непонятно- чаво их курочить?

Нам в них неудобно. Некомфортно. Плохо.

Да- но они боролись за права. За свободу. За самовыражение и за то, что бы самой выбирать себе жизнь. Это понятно и уважаемо. За это можно страдать и бороться.

А на каком основании вы решаете, за что можно страдать и бороться, а за что нельзя?

Что- кто-то под угрозой смертной казни красится заставляет? Та не... Всем похуй... Не хочешь- не красся...

Но вот Катеньке не похуй почему-то. Вам не похуй.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 17:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2014-04-01 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 18:04 (UTC) - Expand

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2014-03-29 05:27 pm (UTC)(link)
Хочется красивую бабу

Ну вот как из этого конструкта получается утверждение, что все женщины всегда и везде должны быть желанными или как минимум стремиться к некоему стандарту желанности, а иначе нефиг выставлять себя на "всеобщий обзор"?

Почему не так: если какой-то женщине вы достаточно понравитесь, она захочет стать сексуально желанной для вас, в соответствии с вашими вкусами. И если вам сильно понравится какая-нибудь женщина, вы тоже захотите стать сексуально для нее привлекательным ну и там накачаетесь/похудеете, побреетесь/обрастете, накраситесь/перестанете краситься, как ей нравится.

А для всех других людей ни женщина из первого примера, ни вы не обязаны быть сексуально желанными. Просто будут ходить женщины по улицам, с ожирением и тощие, с разным цветом кожи, с короткими и с длинными волосами, в миниюбках и карго-штанах, в макияже и без макияжа, с длинными когтями, с коротко обрезанными и даже обкусанными кусачками, работать на разных работах, наслаждаться жизнью, руководить и даже управлять страной, и никого при этом не будет колебать их сексуальная желанность при условии сохранения минимально необходимого опрятного вида и если они не работницы секс-услуг.

Кстати, и у той женщины "с ожирением минимум второй стадии" в личной жизни дай Бог всякому, и у многих других, столь же далеких от идеала желанности, все в порядке. Вкусы у всех разные, представление о красоте (собственной и других) тоже, так зачем всех _обязывать_ в любой момент и всегда стремиться к некоему стандарту?


И вот тут, собственно, мы приходим к тому, при чем тут феминизм.

При том, что феминизм, в частности, — это такая революционная идея о том, что женщина существует не для услады взглядов мужских. Она (мы) просто существуем.
И что женская самореализация не обязана включать в себя пункт "нравиться мужчинам". Что можно быть гениальной писательницей, ученой, канцлером ФРГ, наконец, и все твои достижения не перечеркивает то, что у тебя ожирение или ты не пользуешься косметикой.
И что женщина имеет полное право наслаждаться жизнью, даже если у нее лишний вес, не очень красивые зубы или она не пользуется косметикой, в том числе кататься на яхте и фотографироваться на пляже, а не стыдиться себя и прятаться (а другие, соответственно, не имеют права возмущаться таким поведением как аморальным).

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-31 01:45 pm (UTC)(link)
> Ну вот как из этого конструкта получается утверждение, что все женщины всегда и везде должны быть желанными или как минимум стремиться к некоему стандарту желанности, а иначе нефиг выставлять себя на "всеобщий обзор"?

Сей вывод, из этого не следует. Если бы вы меня слышали, то услышали бы, что женщина-тоже человек : ))) . И что наряжаться на каждый выход "в свет", аки смесь команча на тропе войны и порнозвезды на съемках- не только глупо, но и избыточно. И раздражает. Ибо, перебор.

Огромному числу моих соотечественниц удается этого не делать и выглядеть при этом просто ОЧЕНЬ красиво- и это крайне радует.

А вот тема "Давайте все станем страшными, перестанем следить за собой, забьем на косметику "- не может не раздражать мужика. Итак, блять, кругом все плохо- давайте еще и глазу не на чем остановится и порадоваться будет : )))

> Кстати, и у той женщины "с ожирением минимум второй стадии" в личной жизни дай Бог всякому, и у многих других, столь же далеких от идеала желанности, все в порядке.

Я ж разве спорю. А нафига это выкладывать на обзор и осмея публичное обсуждение?

> что женщина существует не для услады взглядов мужских. Она (мы) просто существуем.

Да. И что. Цветы вот тоже просто существуют : ))) И как это отменяет, что они услаждают взгляд : )

> . Что можно быть гениальной писательницей, ученой, канцлером ФРГ, наконец, и все твои достижения не перечеркивает то, что у тебя ожирение или ты не пользуешься косметикой.

Карьера политика и положение прибора на себя- взаимоисключающи. Уверяю вас, на фрау канцелярин трудится нехилый такой штат косметологов : )))) Выглядеть прилично- обязательное условие для публичного политика : )

ТАк что тут промах, да. А вообще- конечно. В куче профессий всем пофиг.

> И что женщина имеет полное право наслаждаться жизнью, даже если у нее лишний вес, не очень красивые зубы или она не пользуется косметикой, в том числе кататься на яхте и фотографироваться на пляже, а не стыдиться себя и прятаться (а другие, соответственно, не имеют права возмущаться таким поведением как аморальным).

Да. Но остальные вправе троллить : ))) И не признавать в этом красоты. Как, и например, в каноничныхЪ фотЪках житрестов в плавках и шашлыком и пивом : ))) Троллинг точно такой же. Можете, к примеру на лурке посмотреть статью о жлобах : )

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-31 01:50 pm (UTC)(link)
А вот тема "Давайте все станем страшными, перестанем следить за собой, забьем на косметику "- не может не раздражать мужика. Итак, блять, кругом все плохо- давайте еще и глазу не на чем остановится и порадоваться будет

Нарядитесь и любуйтсь собой в зеркале.
Сходите на Днепр и посмотрите, какой он сейчас красивый.
Абрикосы скоро зацветут, устройте день любования, как японцы: сядьте под абрикоской на коврик с бутылкой пива и созерцайте.
Но даже абрикоса цветет не по вашему хотению, а когда для этого возникают комфортные условия.
Кольми паче существа с душой и разумом - женщины.


(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 09:38 (UTC) - Expand

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2014-03-29 01:58 pm (UTC)(link)
>> женщины хорошо выглядят. Выглядят желанными.

вот пока есть те, кто так думает, феминизму есть над чем работать. субъектность женщины выражается не только в стремлении и возможности раскрываться в интересующем ее виде деятельности (кстати, отдельно интересно то, что для вас это эквивалентно работе и политической деятельности), но и в стремлении и возможности самой определять, как ей выглядеть и по каким мотивам.

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-29 02:12 pm (UTC)(link)
А почему меня не парит, что мужчина тоже должен выглядеть хорошо и тоже быть желанными? : )))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-29 02:49 pm (UTC)(link)
А потому что вам для этого достаточно регулярно мыться, носить чистую одежду и быть "чуть красивей обезьяны".

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-29 04:18 pm (UTC)(link)
Не совсем так : )))) Верней, это все конечно, нужно- но этого мало : ))))

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2014-03-29 03:47 pm (UTC)(link)
Думаю, что я буду права, сочтя ваш вопрос риторическим :) По сути он передает следующее сообщение: "Если я не возражаю против требований общества к мужской внешности, то и женщинам следует им подчиняться". Мне это утверждение логичным не кажется.

Во-первых, как уже сказала Моррет, требования разные. Вы можете сколько угодно писать, что на самом деле надо всего лишь следить за весом, но не будучи женщиной, вам трудно судить о том, насколько сильно давление на женщину, какие формы оно принимает и какие требования выставляются.

Во-вторых, многочисленными социологическими исследованиями доказано, что женщины несут существенно больше нагрузки в сфере репродуктивного труда. Домашнее хозяйство, воспитание детей и т.п. - все это дополнительная нагрузка на женщину, если сравнивать ее с мужской.

В-третьих, положительный опыт одного индивидуума никак не может служить рационализацией необходимости для всех :)

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-29 04:53 pm (UTC)(link)
> Думаю, что я буду права, сочтя ваш вопрос риторическим :

Да : )))) Вся эта дискуссия- риторическая. И для меня выражается как: "Где грань между феминизмом (уважаемым мной движением и вообще женщина тоже человек : ) ) и феерическим долбо... ну в общем, вы поняли : ))) "

> "Если я не возражаю против требований общества к мужской внешности, то и женщинам следует им подчиняться". Мне это утверждение логичным не кажется.

: ))) А мне не кажется логичным идея трудится по 60 часов в неделю- да только мир имел меня в виду и бесплатно денег никто давать не будет : )))

> Вы можете сколько угодно писать, что на самом деле надо всего лишь следить за весом, но не будучи женщиной, вам трудно судить о том, насколько сильно давление на женщину, какие формы оно принимает и какие требования выставляются.

Это неверно. Самый главный атрибут мужской привлекательности- успешность. Женщины любят успешных. Лузеров они жалеют. Быть успешным- в общем, не так легко. Я к тому, что это ничуть не менее легко, чем выдерживать каноны женской сексуальной привлекательности : ))) Плюс поддерживать приемлимый внешний вид и тело- мужчине тоже не очень легко. Ожирение, как вы наверное знаете- настигает всех и никого не делает привлекательным. Плюс, у нас лишь свой груз фобий и страхов. Ничуть не меньше по объему, чем женские : )

> Во-вторых, многочисленными социологическими исследованиями доказано, что женщины несут существенно больше нагрузки в сфере репродуктивного труда. Домашнее хозяйство, воспитание детей и т.п. - все это дополнительная нагрузка на женщину, если сравнивать ее с мужской.

Да. Но мужчины тоже много чего делают. И в целом, если договор выполняется и мужчина обеспечивает семью- то и проблем часто бывает не так много. Я уж не знаю, почему (самому интересно)- но женщины действительно больше любят детей : ))) И не так устают от общения с ними. Меня маленькие дети, даже собственные, быстро приводят к желанию построить их и рассказать политику партии : ))) Плюс машины в быту, памперсы, помощь по дому- да есть 100500 способов пережить эту катастрофу в виде малолетних бандитов, чтоб они уже были наконец здоровы : )))

Кошмар начинается, когда мужчина не выполняет своей части договора. Когда женщина и деньги, и семью тянет. Тогда да. Загнанная лошадь- это плохо. Очень.

> В-третьих, положительный опыт одного индивидуума никак не может служить рационализацией необходимости для всех :)

Тем не менее- есть социальные роли. Их можно игнорировать и менять- но знать-то надо! Мужчине действительно приятно красивая, ухоженная женщина. Ну, просто приятно обладать. У всех мужиков вкусы крайне разные и девушки в боевой раскраске команча, мягко говоря, не всем нравятся. У меня вот жена, к примеру, косметикой почти не пользуется. И ниче. Ее право. Итак красивая : ))))

Всегда можно найти свою роль и свой способ ее играть. Зачем крушить-то?

(no subject)

[identity profile] dymmar.livejournal.com - 2014-03-30 00:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 08:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 10:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2014-03-31 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2014-03-31 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2014-04-01 14:00 (UTC) - Expand

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2014-03-29 06:00 pm (UTC)(link)
на самом деле путиКэт надо сказать большое спасибо.

Как генетики дрозофил исследовали на длиииинной помойке, так и гендерные отношения в среде нормальных, не отягощенных никакими особыми знаниями-осознаниями хомяков можно всласть поизучать на двадцати страницах комментов :))) - раздолье. Коллективное бессознательное в полный рост, в масштабе.

и.
кстати.

женщина должна - там в каждом третьем комменте эти слова стоят.
их пишут вскользь, на автомате, и тут же вполне искренне и одновременно "а кто их заставляет???" Народ на самом деле не отдает себе отчета.

женщина должна - это как воздух, которым мы дышим. Даже не осознается.
Edited 2014-03-29 18:05 (UTC)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 16:16 (UTC) - Expand

[identity profile] ehinaceja-ua.livejournal.com 2014-03-29 06:00 pm (UTC)(link)
Потому что мужчина никому ничего не должен, кроме самого себя.
Т.е. если Вы завтра разрешите себе самому поправиться в 2 раза, отрастить пузо до колен, ходить в исключительно мятой одежде и стричься самостоятельно, дома, канцелярскими ножницами - это не накличет на Вашу голову никакой серьезной кары со стороны общества. И даже Ваша супруга не получит социального одобрения и "права" на заведения себе любовника. А уж сотрудники - вообще не заметят, что что-то изменилось, если Ваши профессиональные качества останутся на том же уровне, что и раньше. Ну поправился мужик, ну и что со всеми бывает. Ну ходит в неглаженых рубашках - так может жена загуляла, лентяйка такая, конечно, по-хорошему, надо бы ей пистонов всыпать, но то его личное дело, как со своей женой обращаться.

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-31 01:55 pm (UTC)(link)
> Потому что мужчина никому ничего не должен, кроме самого себя.

Да? И как быстро такой мужчина останется с мамочкой и папочкой до старости?

> и стричься самостоятельно, дома, канцелярскими ножницами

Все хуже. Я их сгрызаю : )))) Ужасно мучаюсь от этого, но отказаться не могу. Вот же детская привычка : )))

> это не накличет на Вашу голову никакой серьезной кары со стороны общества.

Хочу сказать, что и со стороны женщины-профессионала, тоже ни к чему не приведет. На работе, всем похуй. Со здоровьем быстрей нелады начнутся...

> И даже Ваша супруга не получит социального одобрения и "права" на заведения себе любовника.

О.... Эти отношения между полами... Супруги, мягко говоря, нередко, загоняют муженька в спортзал и к диетологу. И вообще причины измен, чаще в сфере психологии, чем в физической сфере. Хотя мужики да- блядуют больше, чаще и вообще проще. Вот, такое вот....

Нравятся мне эти темы... Типа бедная женщино всем должна, бедненькая старается, а мужикам живется легко и ничего не требуется....

Ахренеть...

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2014-03-29 04:45 pm (UTC)(link)
>А с чего бы такое? Ну да. Есть перечень работ, где приличный внешний вид критичен. Но приличный, а не Клаудия Шиффер : ))))

Э нет, уважаемый, не перечень работ, а вообще любая работа получше дворника или куда там еще берут нынче бомжей. И нет, не просто приличный, а именно Клаудия Шиффер. Читайте исходник.

Вы, видимо, так и не попытались примерить ситуацию _на себя_ :). И видите, похоже, картинку, в которой мужчина выбирает часами пиджаки, бегает по дорожке и раз в неделю ходит к косметологу ради каких-то условных плюшек типа высокой должности, артистической карьеры или ради благосклонности возлюбленной.

А вот попробуйте вытряхнуть это из головы и представьте, что все это становится обязательным просто для _социализации_. Что без всего этого + тщательный макияж + прическа вы будете выглядеть в глазах окружающих опустившимся маргиналом. Что вам будет стыдно смотреть в глаза соседям, если вас застанут выносящим мусор без всего этого (как сейчас было бы стыдно, если бы застали пьяным, изгваздавшимся и блюющим в парадной).

Еще раз: мир сейчас не такой, потому что в нем живут в большинстве не только Кэты-проститутки, но Кэт описывает именно такую картину: быть просто чистым, опрятным и естественным — фу и маргинально.

>Чозабред? Профессиональный рост, он после 30ти только начинается : ))) А до этого проходишь по категории мальчик/девочка на сбегать бумажку отнести : )))

Добро пожаловать в мир по Кэт, с тем исключением, что ее требования предъявляются и к мужчинам.

>Как за норму она описывает картину мира, при которой женщины хорошо выглядят. Выглядят желанными.

А те, кто не выглядят, то _должны_ стыдиться этого. И на работу их _не будут брать_ на работу, как не берут фриков, у них распадутся семьи, как распадаются у фриков, близкие будут их стыдиться, а люди на улице — брезгливо отворачиваться.


>Феминизм- это вообще борьба за равные с мужчинами права в социуме. ...За право иметь те же шансы на самореализацию и жизненный успех, что и мужчины.

Ну вот расскажите мне за те же шансы на самореализацию при _обязанности_ выглядеть желанной для _любого_ мужчины.
Особенно когда у другого пола такой обязанности нет и по этому критерию их в общем случае не оценивают.

[identity profile] pussy-ca-at.livejournal.com 2014-03-30 04:32 pm (UTC)(link)
Ага, а если ты, упасибоги, выглядишь желанной для любого мужчины, быренько огребешь за то, что их соблазняешь своим видом, а не даешь, жалко тебе, что ли? ;)

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-31 02:13 pm (UTC)(link)
> А вот попробуйте вытряхнуть это из головы и представьте, что все это становится обязательным просто для _социализации_. Что без всего этого + тщательный макияж + прическа вы будете выглядеть в глазах окружающих опустившимся маргиналом. Что вам будет стыдно смотреть в глаза соседям, если вас застанут выносящим мусор без всего этого (как сейчас было бы стыдно, если бы застали пьяным, изгваздавшимся и блюющим в парадной).

Ну, давайте без глупостей. Никто и не говорит- наверное, есть и такое среди женщин. Но такое самоистязание надо любить или требуется по профессии. Большинство из известных мне красивых женщин, как-то обходятся : )))

> Добро пожаловать в мир по Кэт, с тем исключением, что ее требования предъявляются и к мужчинам.

Не лепите мене горбатого. Я в своей жизни принял на работу, уволил, понизил, повысил- кучу народа. И, представляю себе требования при приеме на работу. А также при повышении. Недавний случай- пришлось расстаться с одним мужиком, потому что достал своей проблемностью, хоть вроде и толковый. Поставил девочку. Девочка- девочкой, только генерал в юбке. Всем трындюлей вставила и группа работает, как часики. Я уже и забыл про нее : ))) Кстати, мягко говоря, очень симпатичная особа и выглядит просто отлично : )))

А вот один мой знакомец плакался однажды, что не может найти толкового секретаря. Приходят какие-то молодые тупицы и с ходу заявляют, что согласны на все за доплату. Тут же идут нахуй. Потом уже по знакомству выцепил себе женщину в годах, филолога и вообще степень еще какая-то. Наконец-то успокоился и довольный как слон. Кстати, это не мешает ему вести активный половой образ жизни : )))

> А те, кто не выглядят, то _должны_ стыдиться этого. И на работу их _не будут брать_ на работу, как не берут фриков, у них распадутся семьи, как распадаются у фриков, близкие будут их стыдиться, а люди на улице — брезгливо отворачиваться.

ОГа.... И небо над ними будет другого цвета : )))

> Ну вот расскажите мне за те же шансы на самореализацию при _обязанности_ выглядеть желанной для _любого_ мужчины.

Голову на плечах надо иметь- вот и все. И яйца стальные желательны. Особенно- женщине. При совпадении этого, с внешностью, обычно и так все в порядке.

Уж я-то знаю : ))))

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2014-03-29 06:25 pm (UTC)(link)
> Готовы вставать каждое утро на два часа раньше, чтобы нанести все перечисленное на свое лицо?

Не драматизируйте, однако.


Кстати, это не драматизирование, это по результатам обсуждения на одном форуме, к тому же там, где сидят женщины, не считающие внешность своим главным аспектом реализации, и тем не менее. Ну и опыт, конечно.

Это душ + мойка головы (шампунь+бальзам+кондиционер+сыворотка какая-нибудь, каждый этап нанести, выдержать, смыть) + укладка (прическа), это коррекция бровей, + накладывание макияжа по всем правилам (даже простое лицо - это основа+тон+румяна+пудра, а есть еще тени, которые накладываются в три слоя, есть еще губы, которые тоже красят, а потом наносят закрепляющий слой, есть еще подводка глаз и бровей и накрашивание ресниц, пусть даже без использования накладных). Это труд, нелегкий и кропотливый, требующий ловкости и искусности.

И это не считая масок, маникюра и педикюра, которые делаются не каждый день.

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-31 02:15 pm (UTC)(link)
> Это душ + мойка головы (шампунь+бальзам+кондиционер+сыворотка какая-нибудь, каждый этап нанести, выдержать, смыть) + укладка (прическа), это коррекция бровей, + накладывание макияжа по всем правилам (даже простое лицо - это основа+тон+румяна+пудра, а есть еще тени, которые накладываются в три слоя, есть еще губы, которые тоже красят, а потом наносят закрепляющий слой, есть еще подводка глаз и бровей и накрашивание ресниц, пусть даже без использования накладных). Это труд, нелегкий и кропотливый, требующий ловкости и искусности.

И это не считая масок, маникюра и педикюра, которые делаются не каждый день.

ЩАс в Лэсыка сорвусь : )))) Ей-богу : ) Представте себе, но душ и мойка голова + поприться- и для мужчины.... ээээ... желательны, мягко говоря : )))

И вообще, хватит тут трагедию разводить- мы вон всю жизнь бреемся и ниче : ))) Мне еще повезло- от деда досталось, что растительность не особо растет : )))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-31 04:50 pm (UTC)(link)
Большинство женщин бреется начиная с пубертата и выбривает такие площадя, какие вам и не снились.

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-03-31 05:19 pm (UTC)(link)
Знаю. Я в общем, знаю про женщин : ) Но и тут техника идет на помощь! Многие мои знакомые девушки, таки очень довольны : )))

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-03-31 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-04-01 08:34 (UTC) - Expand