Луче, як завше - скаже, мов зав'яже

[morreth]

О словах
Украинцам.
Дорогие друзья, за последнее время мы узнали много нового. На собственной шкуре узнали - лучший способ получения нового опыта, до печенок пронимает, не так ли?
Например, мы узнали, что слова - это не "просто болтовня", это не "а, да зачем обращать внимания на идиотов", это не "да просто у разных людей разные мнения, плюнь, запости у себя в блоге котега".
Мы узнали, что если _достаточно много_ граждан соседней страны искренне считают, что мы - страна-недоразумение, что распад СССР - величайшая трагедия 20-го столетия, что украинцы, говорящие по-украински - это "бендеровцы", что любые объединения вокруг РФ - благо, что апельсины были наколотые, а всем происходящим в Украине управляет госдеп, что "в" или "на" - это чисто лингвистический вопрос, так вот, если граждан соседней страны, считающих так, достаточно много, и никто им не возражает _достаточно убедительно_, рано или поздно слова перестают быть словами, а превращаются в "референдум" и "зеленых человечков".
Вот как случилось в той же Донецкой области. Там ПРовцы годами поднимали себе рейтинг на пророссийской пропаганде и рассказах о том, как Украина плоха, а Россия хороша, и вот, когда у них наступили сложные времена, оказалось, что они не контролируют ситуацию. Потому что те, кто не поддавался этой пропаганде, по-любому находятся в оппозиции к ним, а те, кто поддался, считают их недостаточно решительными и радикальными, и вообще Пу делает их на пророссийском поле одной левой.
Потому что слова - это не просто слова.
Или вот как с нашим гимном. Кто там говорил, что у нас плохой гимн? Мне еще с самого начала реаолюции было очевидно, что если раз пятьдесят с чувством спеть "душу й тіло ми положим за нашу свободу", становится очень стыдно не сделать хоть что-то, если душу и тело пока что ссыкотно, а какое-то количество проникнется настолько, что таки положат. Так и вышло.
Слова - не просто слова.
Мы все прекрасно помним, как наша с вами упадническая риторика годами была тем, что позволяло Януковичу укрепляться, а заодно разваливать и сдавать врагу армию, милицию, СБУ, оборонку. Мы помним, к чему приводит позиция "протывсих", вроде бы такая разумная и моральная - на первый взгляд. Мы помним, что упадническая риторика была отброшена буквально в один момент индивидуальным волевым решением миллионов людей.
Мы помним, как относились к словам во время Майдана - а тогда инстинктивно огромная масса людей заняла позицию на порядок более здравую, рациональную и взрослую, чем до Майдана. Раз смогли один раз - значит можем и дальше.
Если одни и те же слова повторять много раз, особенно если повторять их хором, они становятся правдой. Для этого существует хитрый механизм в наших мозгах, но я не специалист, я это на пальцах не объясню, да и не надо - стоит только присмотреться, как станет видно, что это работает. Очень мощно, очень сильно.

Поэтому мы теперь должны стать взрослыми людьми и научиться нести ответственность за свои слова.
Есть детский подход, который заключается в зацикливании на своем праве говорить что угодно и выражать свои эмоции как угодно, и гори все синим пламенем, потому что "я" хочу, "я" имею право.
Есть взрослый подход, который заключается в понимании, что наше "хочу" и "имею право", конечно, нельзя ограничить снаружи, у нас свобода слова. Но можно ограничить себя - в соответствии со своим взрослым пониманием целесообразности, пользы и ответственности.
Как взрослый не врет ребенку, но и не показывает ему свою истерику, когда тяжело болеет кто-то из родственников, не рыдает и не вопит "он умрет, это ужасно, это невыносимо!", так взрослый при _толпе_ выказывает только те эмоции, которые сам считает полезными и уместными. Не "приличными", заметьте, а полезными. А "толпа" - это любое место, куда могут неконтролируемо прийти незнакомцы в неизвестном нам заранее моральном состоянии.

Пример отсутствия ответственности за слова можно увидеть в кремлесдвинутых. Они свою ответственность передали великому пу, диктатору, который все решает за них, все делает за них, обо всем думает за них, демонстрирует уверенность за них, планирует и организует за них. Они не страдают, что вот, какое у нас фиговое государство, все делается через жопу. Они ликуют. Им ничего не стоит пожелать собеседнику, с которым еще недавно нормально общались, даже приятелю, чтобы его "раскатали танками". Или недоуменно спрашивать - зачем мобилизация, зачем называть это войной, можно же как-то по-другому к этому отнестись. Или с честными глазами рассказывать, что все будет хорошо, после полного захвата Украины украинцам будет лучше, просто пока они не понимают своего счастья.
Это отсутствие ответственности. Они не думают, какие последствия будут у их слов. За них думает великий пу. Слово "последствия" вообще как-то улетучилось из их лексикона.
Вы хотите быть такими, как они?
Точно так же ляпать все, что приходит в голову, все, на что толкают эмоции, и не думать, к каким последствиям это приведет?
Что-то я сомневаюсь. )))

Если мы выберем безответственность - нам конец, друзья. На поле передачи ответственности от гражданина авторитарному лидеру или диктатору Пу переигрывает любого нашего деятеля одной левой.
На поле ответственности за себя, свои слова и действия каждого гражданина Пу бессилен, что и было доказано Майданом.

Примеры _неправильной_, детской, безответственной постановки вопроса:
- ааа, нельзя критиковать всех, кого мне хочется сейчас критиковать, так, как мне хочется критиковать, так вы хотите, чтобы я этих мудаков хвалил(а)?
- вон же ж люди говорят так уверенно, что надо было все не так делать, я, правда, в вопросе не разбираюсь и даже не пыталась, но у них такой уверенный вид, они явно правы;
- аааааа, надо что-то делать, куда-то бежать, все пропало, нас все слили, подставили, сдали и продали, вокруг предатели, история повторяется, уже повторилась, пофиг, насколько натянута моя метафора, ведь я знаю, что все пропало;
- я весь такой скептически настроенный против всех, все неправы, все лохи, все дураки, никому ни в чем не верю, что делать не знаю, но все дураки, а я молодец-скептик, мудро иронизирую обо всем на свете.

И вообще - нам надо идти к израильтянам и очень подробно их спрашивать, как они умудряются сохранять адекватность и человечность в таких, мягко говоря, не способствующих условиях. Потому что у нас теперь будет похоже. Или не будет нас.
Учиться, учиться и еще раз учиться.
А перед тем, как что-то сказать, как следует подумать - а с какой целью ты это говоришь? Зачем конкретно и для кого ты это говоришь? Каковы близкие и отдаленные последствия твоих слов?

Comments

[a-burlaka.livejournal.com]

Хм, а что хорошего-то? Из поста следует, что стратегия победы - фильтровать базар.

[morreth.livejournal.com]

Из поста следует, что истерика - примета поражения.

[irenetrix.livejournal.com]

"Мы помним, как относились к словам во время Майдана - а тогда инстинктивно огромная масса людей заняла позицию на порядок более здравую, рациональную и взрослую, чем до Майдана." Это про второй майдан же? А можно пример? Я просто не очень следила за укринфо потоками до последнего майдана, мне интересно с чего вы такой вывод сделали.

[morreth.livejournal.com]

К автору.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

про евромайдан
до этого у нас было пораженчество и сплошное "осталось только выбрать, куда валить"
до этого было "протывсих" - "из сортов говна не выбираю" - которое совершенно не мешало яныку подгребать под себя _все_

[sohryu-l.livejournal.com]

Опять же - мы не Израиль. Израилю никогда не стояла задача воевать с полумиллионной армией с ядерным оружием. Со всеми вытекающими.

[tin-tina.livejournal.com]

К тому же, против них не так легко вести информационную войну.

[taki-net.livejournal.com]

Очень много, необычно для Луче много проколов (хотя текст имеет ценность).

В начале имеется рационализация - дескать, россияне НА САМОМ ДЕЛЕ считают, что по улицам бегают медв... озверелые бендеровцы. На самом же деле с точки зрения россиян Украина виновата только тем, что слаба, а необходимость брехни про нацизм - та, что все же не совсем слаба. С гораздо более слабой Грузией не разменивались на пропаганду (так, немного дежурного лая, ничего сравнимого с многолетними промыванием клеветой на Украину).

Уже указали, что сравнение с Израилем крайне неудачное - Израиль как раз имеет самую сильную армию в регионе, единственный имеет атомное оружие и, впридачу, пропагандистский бонус (который проигрывает постепенно, но это не отменяет его наличия).

[luche-chuchhe.livejournal.com]

А можно вопрос? При чем тут мнение россиян и их точка зрения? Серьезно не понимаю.
Сравнение с Израилем тут носит такой... ограниченный характер. Детали разнятся, но израильтяне десятилетиями живут в ситуации постоянной угрозы, при необходимости при этом сохранять более-менее демократическое устройство общества, не поддаваться панике, пораженчеству и бездумному критиканству, а осуществлять действенную, рабочую критику текущей власти.
Вот я смотрю на настроения, пока что поверхностным взглядом, и вижу, что уже это очень нетривиальная задача, я не знаю, как ее решать.

[menudo-culete.livejournal.com]

Украина виновата только тем, что слаба,

да

[serega133.livejournal.com]

Можно примеры многолетней клеветы на Украину?

[warlen.livejournal.com]

Подавляющее большинство россиян на самом деле уверены, что по улицам бегают озверелые бендеровцы.

И многие из них, то есть россиян, вовсе не агрессивны и не хотели захватывать Крым до того, как увидели ролики про "Правый сектор". Не то чтобы они верили всей государственной пропаганде, но на картинки, связанные с нацизмом, у них аллергия. Они рассуждают так, что если хотя бы сотая часть того, что им показали, - правда, то это уже ужас-ужас-ужас, и русских на Украине, да и русскоязычных украинцев надо срочно спасать. Что то же самое можно найти и в России, они не знают и не хотят знать, потому что находятся в состоянии антифашистской (без кавычек!) истерии. Тут уж выигрывает тот, кто первым успел ввести их в это состояние. Российское телевидение успело первым.

Есть и другая часть, с имперским сознанием, у которых истинная причина агрессии - действительно в слабости Украины, но и они искренне верят в озверелых бендеровцев, потому что они так хотели найти оправдание своей агрессии, что успешно сами себя обманули. В психологии этот феномен называется "рационализацией" - когда взамен неразумному или аморальному мотиву, в котором стыдно признаться даже себе, подыскивается другой - разумный и моральный.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Тут надо уточнить, к чему это было написано - а это было написано к конкретной дискуссии у меня в дайри, и там я давала ссылку на этот пост, чтобы каждому по десять раз не повторять.
А то тут уже начинают говорить, что сравнения неприменимы _ко всему_. Ну дык, еще бы. Разумеется, не применимы, потому что речь о вполне конкретных вещах, а именно - исключительно о внутриукраинской дискуссии о реально происходящих событиях, а не о российской пропаганде, например.

[chita-i.livejournal.com]

Мені зовсім не сподобався цей текст. Тому що в ньому разом з очевидною правдою що повторювана брехня стає автоматичною звичкою і культурою у решті решт вліплено негатизований позив "не критикувати". З чого він випливає, мені не зрозуміло з цього тексту. Це якесь голосування за пакет, мене не переконує зовсім.

[virago-ghost.livejournal.com]

"позив не критикувати" ви швиденько вчитали;
хіба що ви дійсно вважаєте, що ситуація "мою критику вважають несвоєчасною / недоречною / неконструктивною" дорівнює ситуації "від мене вимагають, щоб я нахвалювала те, що відкидаю";
або вам здається, що у складній і непевній ситуації, куди залучено багато людей, конструктивні пропозиції так само цінні, як несенітниці і порожні сплески емоцій;

[ighew.livejournal.com]

Ну, Юля Ваша про другое говорит. Задумался.
Нет, все же надо следовать ленинскому принципу:
Прежде, чем объединяться, нам надо решительно размежеваться...

[morreth.livejournal.com]

Она не наша Юля, она сама по себе Юля, своя собственная.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

вот вы говорите, хорошо
а такое впечатление, что никто почти ничего не понял
где ж тут хорошо?
как вариант, я неожиданно для себя попала в какое-то очень больное место - общее больное место
но тогда я не очень хорошо понимаю, что ж там конкретно болит, и это тоже плохо

[virago-ghost.livejournal.com]

я тебе скажу, что болит: когда у людей нет почти никакой возможности рулить обстоятельствами, которые могут угрохать их жизнь нафиг, ценность говорения для многих запредельна; при чем говорение идет именно как выражение эмоций, а не как передача информации, согласование действий или совместная деятельность для каких-то целей; потому требование фильтровать базар воспринимается, как запрет чувствовать, переживать и выражать эмоции;
просто у некоторых и выражение эмоций регламентировано - говорение возможно только в безопасном, указанном свыше формате (ругать врагов, например), и все что выходит за пределы (не так подпевают), опять таки, прочитывается, как атака на последнее свое, на остатки "я";

[deyatinor.livejournal.com]

По-моему, вы попали даже в два больных места:)
Первое, меня царапнуло вот это "не критиковать, не высказывать пораженческих мыслей". Мне лично сейчас хочется покритиковать и поплакаться за тот же Крым, за отношение самих крымчан к их присоединению к России (у меня двое знакомых из Севастополя высказались "Вова, почему ты так долго ждал" и "мы вернулись домой"). А тут вы запрещаете. Неприятно-то как.
Второе: комплекс неполноценности. Мне кажется, именно это цепляет в сравнении с израильтянами. Мол, как можно нас с ними сравнивать: у них наука, у них армия, у них ощущение себя богоизбранным народом, а у нас? Ещё и говорить об этом нельзя (смотри пункт 1).

[sepulka5.livejournal.com]

Господа-товарищи! С русской ли, с украинской стороны! Прошу вас правильно писать слово "бАндеровцы", а не "бЕндеровцы". Фамилия известного, возможно, любимого, возможно, - нет, Степана было БАндера. А Бендеры - это город в Молдавии. И еще, из литературы: Остап БЕндер - обаятельный проходимец и жулик. Так кого вы имеете ввиду?
Теперь по-существу. На Майдане вначале были пассионарии, в Украине их много на душу населения, в отличие от России. Затем к ним примкнули люди из Западной Украины, которые очень и очень пострадали после присоединения их к Союзу в 1939 г. Поэтому их понять можно. А уж затем пошли "доброжелатели" из США и Европы. Ну, и великий чекист-подполковник ПУ из России. Теперь события в Украине нам, простым смертным, не понять. Остается только молиться "Боже, спаси Украину!"

[virago-ghost.livejournal.com]

вы кавычки видели?

[d-ohrenelli.livejournal.com]

Я, как израильтянин, не согласен.
Критика - очень важный механизм обратной связи, без которого никак.
Наши левые бесят всех остальных, но никто не закрывает им рот, не сажает в тюрьму, не ограничивает в правах и не требует заткнуться под предлогом что злые арабы же кругом.
Да, в 70% случаев они несут фигню, зато в остальных 30% можно (и нужно) находить рациональное зерно. И ради этих 30% их категорически нельзя затыкать.

Израильтяне разработали очень качественный механизм, который помогает им жить в атмосфере любого критиканства: они умеют понимать критику, забивать на ее наличие если они с ней не согласны,
и при этом критики остаются для них своими. У них есть общая идентичность. Я не знаю, как в Украине выработать аналогичную, но у меня создалось такое впечатление что Янукович (которого, кстати, качественно покритиковали :)
сделал для создания этой идентичности больше многих других самим фактом того, что против него народ встал толпой и послал.

Взрослость здесь не в отсутствии/ограничении критики, а в умении ее качественно воспринимать. Извините.

[virago-ghost.livejournal.com]

простите, а где вы увидели затыкание рта и какие-то вообще государственные меры или запрет на критику?
вот где это в тексте?

[luche-chuchhe.livejournal.com]

боже мой
лучше вообще ничего писать - с таким-то результатом

[virago-ghost.livejournal.com]

да ладно, забей;
ты мне сколько раз говорила, что тебе писать в удовольствие? ты так думаешь