morreth | Техника безопасности в обращении со мной

Техника безопасности в обращении со мной

Казалось бы, ну чего проще: ты видишь, как я реагирую на отвержение - не отвергай меня. Whatever. Да, я цундэрэ, а ты не отвергай. Я истерю, а ты не отвергай. Я некошерно себя веду, а ты не отвергай. Да, я во всех людях, которых считаю "больше" себя, ищу то, чего недодали мне родители: безусловного принятия. Я не нарочно. Это получается само собой. Если я полюблю тебя и сочту "родителем", я буду требовать именно этого - безусловного принятия.
Поэтому - беги.
Не вступай в отношения. Держи дистанцию. Не иди на девиртуализацию, не садись со мной за стол - я к этому обычаю отношусь неадекватно серьезно. Не пей со мной. Не пой со мной песен. Не зови в гости, не ходи ко мне. Не улыбайся, не подбадривай, не жми руку. Держи дистанцию. Сохраняй деловой тон - и мне будет все равно, что ты обо мне пишешь и что ты обо мне думаешь. Я не буду ждать от тебя поглаживаний и в лучшем случае посмеюсь над хулой. Просто держи дистанцию.

Не заходи за черту.
Не заходи за черту.
Не заходи за черту.

Flat | Top-Level Comments Only

А как в твоих представлениях выглядит отвержение? (на всякий случай - это я словари сверяю)

Ну вот так и выглядит - кто-то, типа Сова или Коала, говорит: а пошла ты вон из моего журнала с такими взглядами. Или кто-то, типа Лена Михайлик, говорит: нет, ты недостойно и неподобающе себя ведешь, отойди, я тебя не знаю.

Мой обычный ответ в таких случаях: пошла нахуй сама, сука, а лучше вообще сдохни, умри, а я поссу на твою могилу.
Такой подход гарантирует от попытки оседлать обратно дохлую лошадь - ну и я вправду примерно так себя чувствую в этот момент. Мне хочется даже не то чтобы умереть - а просто чтоб меня вообще никогда не было.

Эммм... а если без "пошла вон" но "в данный момент тебя, кажется, занесло, притормози, плз, остынь, и после этого, если будет желание, продолжим"? или "извини, но я не буду с тобой обсуждать эту тему" (серьезно, у меня есть френда, к корой я очень хорошо отношусь, но о нашей медицине с ней стараюсь не разговаривать, у человека есть травматичный опыт на эту тему)

Нет, это надо именно в формулировке "пошла вон, видеть тебя не хочу". Должно прозвучать, что меня не хотят ни в каком виде.

ОК, поняла, запомнила.

а ты не делаешь скидки на людей, которые тоже истерят? и всякое там "пошла вон" от друга может значиь - и чаще всего значит - "ты сделал мне больно, аааааа. сделай обратно".

+100!

Если человек хочет, чтобы ему сделали обратно - он ищет отношений, а не делает вид, что меня нет.

но понимаешь, тут получается вилка. "Если человек может повести себя со мной как невротик (то есть как я себя порой веду с окружающими), то пошел он заранее нафиг". То есть ты предлагаешь дружбу заведомо только тем, "кто крепче и лучше тебя в этом отношении"?

Да, конечно. Человека, который не крепче и не лучше, я не потяну. Такой человек может попытаться со мной задружиться только на свой страх и риск.

но ведь человек может действительно тебя полюбить и хотеть быть рядом. А потом... не смочь. сорваться по собственной слабости. разве это не нечто, заслуживающее сострадания и прощения? потому что легко примеряется на себя...

Это если человеку нужно сострадание и прощение.

Есть такие люди, как вот Рин, к примеру. Она мне тут нахамила, я ее забанила, она залогинилась через другой сервис и выступает опять, как ни в чем. Ну а я делаю вид, что ее не узнаю, потому что покамест она никого еще не укусила. Укусит - забаню опять. А она, наверное, залогинится еще где-нить и вернется. Ну то есть человек клал на сострадание и прощение, он просто возвращается, как ничего и не было.

Знаешь, где-то я ей даже благодарна за такую линию. Избавляет от кучи неприятных моментов, связанных с извинениями. Мы больше не держим зла друг на друга и при этом не тешим себя иллюзиями, что "мыникагда".

А есть линия, скажем, Совы. Где "я вас прощаю как христианка", а в ЖЖ ходить не смей. То есть, человек на самом деле никакого сострадание не ждет, он анально огородился, он априори ожидает от меня заподлянки.

Ну ладно, раз меня так бздят, зачем я буду навязываться со своим прощением и состраданием. Зачем я буду об эту "штакетну огорожу" разбивать лоб.

но если есть люди, любящие безусловно, так ли много значат конфликты с остальными людьми, любившими и разлюбившими из-за какого-то условия? ну да, можно уважать человека как, скажем,писателя, в целом интересоваться тем, что он делает, во многом разделять его взгляды, но не хотеть допускать его в свою жизнь из-за какого-то кардинальнейшего расхождения. Человек огородился, узнав, что иначе будет больно. Кому ж хочется больно-то? НИкому. И это не означает тотального неприятия и уж подавно не означает, что я плохой: вот такие у меня взгляды, не хочешь меня с ними принимать - ну, ладно, и не принимай. Это... некоторое неприятие. Бывает. Если это не спутник жизни/брат/лучший друг, от которого нужно полное приятие, то отчего бы не принять отношения как они есть? я вот, скажем, изрядно не доверяю и даже не люблю одного члена нашей общины. Это не мешает мне с ним делать ряд дел, которыми мы связаны, общаться по-людски... ни я, ни он не ждем друг от друга полного доверия и откровенности. Ибо нафига? ну нет и нет. Помрем, оттрубим в чистилище - так и появятся. Но стрелять-то зачем... Это как приветствие мира - "мир тебе". Оно совершенно искреннее, правда, скажем, от меня к тому же Роддилю. И это не обязывает меня крестить с ним детей или доверять что-то значимое, и даже френдить в жж.

Алан, но ведь об этом и постинг: храни отношения в прохладе, не заходи за черту, и будет все ОК.

А почему ты думаешь, что заподлянки ожидают именно от тебя? А не от себя?
Человек знает свои слабости, и понимает, что может сорваться на тебя первый, а тогда уже лавина понесется, в которой будут задеты и другие люди. Вот он от своей слабости и страхуется.

Страховаться раньше надо было.

"Исправность шланга должна быть проверена за два часа до начала пожара".
Мало ли что с людьми произошло за годы. Ты сильно изменилась с того времени, как я тебя на Курайнике читала. Но ведь и все меняются, все живые.
Охладели отношения? Увы, значит, такие перемены. Стоит быть благодарным за то, что было, и все.

Да при чем тут охладели отношения? Ты знаешь, за что Коала на меня вызверилась в первый раз? За то, что у меня в "Сердце меча" единая Церковь без разделения на католиков и православных. Понимаешь? Из-за текста, из-за книжной фантазии, нехеровая такая пожизневая обидка образовалась. И первой на поклон мириться пошла я. Я. Я ведь скандалистка, да? Я всегда не права. Поэтому и мириться должна всегда первой.

Э... ну, мне такое не понять, то есть, я могу побухтеть на текст, но не буду при этом ехать на автора.
А за что ты пошла на поклон? "Извините, что я в книжке вот такое написала"? Нет ведь. Извиняться-то за что?
Или тоже ей лишнего наговорила?

У меня не было случая наговорить лишнего - тогда ЖуЖи не существовало, а от нашей конфы она отписалась тут же.

*** За то, что у меня в "Сердце меча" единая Церковь без разделения на католиков и православных.
Хм... Я давно не перечитывал "СМ", но от прочтения было ощущение такое: "У нас, конечно, есть вопросы друг к другу - но это всё потом, когда Вавилон будет повержен". Вроде как в Последнем крестовом бок о бок шли не только католики с православными, но и всякие протестанты? Вот уже после того, как Вавилон пал, Картаго вышла из войны (вроде как в будущем именно это ожидается?) - тут да, уже могут начаться проблемы (вплоть до отделения Рутении и прочих прелестей). А так - это не сколько "Мы друг с другом согласны", сколько "Мы в одной лодке, и ссориться нам пока нельзя".

Да нет, у меня там по сеттингу придумано, что именно объединились в рамках постановлений Ферраро-Флорентийского собора.

Я сужу не сколько по сеттингу, который ты описывала на сторонних ресурсах (хотя у меня "все ходы записаны" - сиречь, сохранены страницы даже почившего в бозе сайта Кинн), сколько по тексту "СМ". А там несколько пренебрежительное отношение к протестантам капитан высказывает прямым текстом.

(Offtop mode on) Близится конец года, а в январе я на 10 дней напрочь выпадаю из обращения. Так что по совместному проекту - скидывай, пожалуйста, на меня всё, что придёт в голову, вплоть до бреда. Я понимаю, что у тебя и без того до фига работы - ну, так и у меня тоже... Лучше иметь запас идей, чем потом карябать в одиночку и убеждаться, что я всё неверно понял. А уж если сформулируешь идею, которую хочешь видеть в основе всего - то я твой должник навеки! :)
(Offtop mode off)

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2012-12-19 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

bisey - 2012-12-19 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2012-12-19 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

bisey - 2012-12-19 18:09 (UTC) - Expand

Мне интересно читать. И кое-где высказывать свое мнение. Но твои задвиги меня больше не задевают - потому что это явные тараканы, а на травмированных людей не обижаются. И да, близко к тебе я не подойду, потому что у меня тоже есть свои травмированные части, которые ты явно не будешь брать в расчет. Бань, не бань - пофиг. Читать все равно буду.
ЗЫ: кстати, логиниться через "Вконтакт" получилось ненамеренно.

а с "делать вид, что нет"... Ну, у всех разные способы переживать утрату друга. Этот ничем не хуже, чем публично ругаться на бывшего друга или как-от отслеживать его и ловить на малейших промахах, чтобы указаь на них другим... ОБъектом такой пристальной нелюбви от "бывших" мне ого-го как случалось быть - так противно, сил нет. И моя обычная реакция на это - "ну чего они пристали? разошлись и разошлись, бывает, все не ангелы, я же их не трогаю, занимаюсь другими делами, дружу с другими людьми... от-це-пись!"

Flat | Top-Level Comments Only