morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-12-18 03:03 pm

Техника безопасности в обращении со мной

Казалось бы, ну чего проще: ты видишь, как я реагирую на отвержение - не отвергай меня. Whatever. Да, я цундэрэ, а ты не отвергай. Я истерю, а ты не отвергай. Я некошерно себя веду, а ты не отвергай. Да, я во всех людях, которых считаю "больше" себя, ищу то, чего недодали мне родители: безусловного принятия. Я не нарочно. Это получается само собой. Если я полюблю тебя и сочту "родителем", я буду требовать именно этого - безусловного принятия.
Поэтому - беги.
Не вступай в отношения. Держи дистанцию. Не иди на девиртуализацию, не садись со мной за стол - я к этому обычаю отношусь неадекватно серьезно. Не пей со мной. Не пой со мной песен. Не зови в гости, не ходи ко мне. Не улыбайся, не подбадривай, не жми руку. Держи дистанцию. Сохраняй деловой тон - и мне будет все равно, что ты обо мне пишешь и что ты обо мне думаешь. Я не буду ждать от тебя поглаживаний и в лучшем случае посмеюсь над хулой. Просто держи дистанцию.

Не заходи за черту.
Не заходи за черту.
Не заходи за черту.

[identity profile] alan-christian.livejournal.com 2012-12-18 08:03 pm (UTC)(link)
но понимаешь, тут получается вилка. "Если человек может повести себя со мной как невротик (то есть как я себя порой веду с окружающими), то пошел он заранее нафиг". То есть ты предлагаешь дружбу заведомо только тем, "кто крепче и лучше тебя в этом отношении"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-18 08:07 pm (UTC)(link)
Да, конечно. Человека, который не крепче и не лучше, я не потяну. Такой человек может попытаться со мной задружиться только на свой страх и риск.

[identity profile] alan-christian.livejournal.com 2012-12-18 08:10 pm (UTC)(link)
но ведь человек может действительно тебя полюбить и хотеть быть рядом. А потом... не смочь. сорваться по собственной слабости. разве это не нечто, заслуживающее сострадания и прощения? потому что легко примеряется на себя...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-18 08:20 pm (UTC)(link)
Это если человеку нужно сострадание и прощение.

Есть такие люди, как вот Рин, к примеру. Она мне тут нахамила, я ее забанила, она залогинилась через другой сервис и выступает опять, как ни в чем. Ну а я делаю вид, что ее не узнаю, потому что покамест она никого еще не укусила. Укусит - забаню опять. А она, наверное, залогинится еще где-нить и вернется. Ну то есть человек клал на сострадание и прощение, он просто возвращается, как ничего и не было.

Знаешь, где-то я ей даже благодарна за такую линию. Избавляет от кучи неприятных моментов, связанных с извинениями. Мы больше не держим зла друг на друга и при этом не тешим себя иллюзиями, что "мыникагда".

А есть линия, скажем, Совы. Где "я вас прощаю как христианка", а в ЖЖ ходить не смей. То есть, человек на самом деле никакого сострадание не ждет, он анально огородился, он априори ожидает от меня заподлянки.

Ну ладно, раз меня так бздят, зачем я буду навязываться со своим прощением и состраданием. Зачем я буду об эту "штакетну огорожу" разбивать лоб.

[identity profile] alan-christian.livejournal.com 2012-12-19 08:48 am (UTC)(link)
но если есть люди, любящие безусловно, так ли много значат конфликты с остальными людьми, любившими и разлюбившими из-за какого-то условия? ну да, можно уважать человека как, скажем,писателя, в целом интересоваться тем, что он делает, во многом разделять его взгляды, но не хотеть допускать его в свою жизнь из-за какого-то кардинальнейшего расхождения. Человек огородился, узнав, что иначе будет больно. Кому ж хочется больно-то? НИкому. И это не означает тотального неприятия и уж подавно не означает, что я плохой: вот такие у меня взгляды, не хочешь меня с ними принимать - ну, ладно, и не принимай. Это... некоторое неприятие. Бывает. Если это не спутник жизни/брат/лучший друг, от которого нужно полное приятие, то отчего бы не принять отношения как они есть? я вот, скажем, изрядно не доверяю и даже не люблю одного члена нашей общины. Это не мешает мне с ним делать ряд дел, которыми мы связаны, общаться по-людски... ни я, ни он не ждем друг от друга полного доверия и откровенности. Ибо нафига? ну нет и нет. Помрем, оттрубим в чистилище - так и появятся. Но стрелять-то зачем... Это как приветствие мира - "мир тебе". Оно совершенно искреннее, правда, скажем, от меня к тому же Роддилю. И это не обязывает меня крестить с ним детей или доверять что-то значимое, и даже френдить в жж.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-19 09:43 am (UTC)(link)
Алан, но ведь об этом и постинг: храни отношения в прохладе, не заходи за черту, и будет все ОК.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-12-19 09:34 am (UTC)(link)
А почему ты думаешь, что заподлянки ожидают именно от тебя? А не от себя?
Человек знает свои слабости, и понимает, что может сорваться на тебя первый, а тогда уже лавина понесется, в которой будут задеты и другие люди. Вот он от своей слабости и страхуется.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-19 09:44 am (UTC)(link)
Страховаться раньше надо было.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-12-19 10:13 am (UTC)(link)
"Исправность шланга должна быть проверена за два часа до начала пожара".
Мало ли что с людьми произошло за годы. Ты сильно изменилась с того времени, как я тебя на Курайнике читала. Но ведь и все меняются, все живые.
Охладели отношения? Увы, значит, такие перемены. Стоит быть благодарным за то, что было, и все.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-19 10:21 am (UTC)(link)
Да при чем тут охладели отношения? Ты знаешь, за что Коала на меня вызверилась в первый раз? За то, что у меня в "Сердце меча" единая Церковь без разделения на католиков и православных. Понимаешь? Из-за текста, из-за книжной фантазии, нехеровая такая пожизневая обидка образовалась. И первой на поклон мириться пошла я. Я. Я ведь скандалистка, да? Я всегда не права. Поэтому и мириться должна всегда первой.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-12-19 10:35 am (UTC)(link)
Э... ну, мне такое не понять, то есть, я могу побухтеть на текст, но не буду при этом ехать на автора.
А за что ты пошла на поклон? "Извините, что я в книжке вот такое написала"? Нет ведь. Извиняться-то за что?
Или тоже ей лишнего наговорила?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-19 10:49 am (UTC)(link)
У меня не было случая наговорить лишнего - тогда ЖуЖи не существовало, а от нашей конфы она отписалась тут же.
bisey: (Трубка)

[personal profile] bisey 2012-12-19 04:10 pm (UTC)(link)
*** За то, что у меня в "Сердце меча" единая Церковь без разделения на католиков и православных.
Хм... Я давно не перечитывал "СМ", но от прочтения было ощущение такое: "У нас, конечно, есть вопросы друг к другу - но это всё потом, когда Вавилон будет повержен". Вроде как в Последнем крестовом бок о бок шли не только католики с православными, но и всякие протестанты? Вот уже после того, как Вавилон пал, Картаго вышла из войны (вроде как в будущем именно это ожидается?) - тут да, уже могут начаться проблемы (вплоть до отделения Рутении и прочих прелестей). А так - это не сколько "Мы друг с другом согласны", сколько "Мы в одной лодке, и ссориться нам пока нельзя".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-19 04:32 pm (UTC)(link)
Да нет, у меня там по сеттингу придумано, что именно объединились в рамках постановлений Ферраро-Флорентийского собора.
bisey: (Трубка)

[personal profile] bisey 2012-12-19 04:47 pm (UTC)(link)
Я сужу не сколько по сеттингу, который ты описывала на сторонних ресурсах (хотя у меня "все ходы записаны" - сиречь, сохранены страницы даже почившего в бозе сайта Кинн), сколько по тексту "СМ". А там несколько пренебрежительное отношение к протестантам капитан высказывает прямым текстом.

(Offtop mode on) Близится конец года, а в январе я на 10 дней напрочь выпадаю из обращения. Так что по совместному проекту - скидывай, пожалуйста, на меня всё, что придёт в голову, вплоть до бреда. Я понимаю, что у тебя и без того до фига работы - ну, так и у меня тоже... Лучше иметь запас идей, чем потом карябать в одиночку и убеждаться, что я всё неверно понял. А уж если сформулируешь идею, которую хочешь видеть в основе всего - то я твой должник навеки! :)
(Offtop mode off)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-19 05:30 pm (UTC)(link)
Ну так протестанты к общему веселью не присоединились. Там же овердофига деноминаций, среди них и такие, которые считают и католиков, и православных слугами Сатаны.

ЗЫ: На меня свалилась работа, так что до конца новогодних пьянок я тоже в отключке.
Но у нас все будэ!
bisey: (Трубка)

[personal profile] bisey 2012-12-19 05:38 pm (UTC)(link)
Ясно... (Хотел было тут съязвить - ан вспомнил, скольким атеистам я лично при случае прописал бы девять грамм свинца от головной боли...)

В общем, я начинаю работу - от появления Даны (коли ты не пожелаешь сменить ей имя; в черновике пока что будет "Дана Икс" - мне лень фамилию придумывать) и до раскрытия тайны (тем более, что там в основном персонажи оригинала, а я уже придумал пару хохмочек). Дальше - увы, только вдвоём. А так - что выйдет, скину потом на почту, сама посмотришь...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-19 05:56 pm (UTC)(link)
Так. Тогда погоди, я тебе начало скину приватом ЖЖ.
bisey: (Трубка)

[personal profile] bisey 2012-12-19 06:09 pm (UTC)(link)
Як соби хчешь :)

[identity profile] rina smirnova (from livejournal.com) 2012-12-19 12:43 pm (UTC)(link)
Мне интересно читать. И кое-где высказывать свое мнение. Но твои задвиги меня больше не задевают - потому что это явные тараканы, а на травмированных людей не обижаются. И да, близко к тебе я не подойду, потому что у меня тоже есть свои травмированные части, которые ты явно не будешь брать в расчет. Бань, не бань - пофиг. Читать все равно буду.
ЗЫ: кстати, логиниться через "Вконтакт" получилось ненамеренно.