![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
"Русские против советских"
По поводу вот этого вот:
http://nataly-hill.livejournal.com/1699104.html
Непредвзятому взгляду вовсем этом сраче всей дискуссии бросается в глаза главным образом сходство противоборствующих сторон на глубинном уровне.
И те, и другие, "советские" и "антисоветские" похожи на детей, выросших у abusive parents, и пытающихся справиться с одной и той же детской травмой, только разными путями. Одни говорят: наши родители - сволочи и мерзавцы, мы от них отрекаемся, мы происходим непосредственно от бабушки и дедушки, это были приличные люди, а родители - паскуды, тьфу на них. Вторые отвечают: как вы смеете, они же вас кормили-поили, они сумели многого добиться в области космонавтики и балета, а что под старость спились, так это все им злые соседи Джонс и Рабинович подсуропили. При этом оба срываются на визг, кидаются друг в друга пометом и банановой кожурой, и за версту видать, что таки да, они дети одних родителей.
При таком взгляде на вещи вопрос "кто прав" тоже отпадает: оба "левы", оба пытаются справиться с травмой, отрицая факты и здравый смысл. Факты же таковы, что а) Софья Власьевна действительно была abusive mother и б) никто не может произойти непосредственно от бабушки и дедушки, минуя поколение родителей. Да и бабушка с дедушкой, родившие и воспитавшие abusive mother, тоже как-то слабо годятся на роль идеала. Торжество большевизма было в изрядной мере запрограммировано при царях, и хруст французской булки этого факта отменить не может.
Тут надо сказать, что у нас, украинцев, и прочих нетитульных народов, есть лазейка: объявить, что мы, тащемта, не родные, а приемные. На мой взгляд, это не лазейка, а тупик: 70 лет истории СССР так или иначе сформировали несколько поколений, вне зависимости от титульности нации. Мать или мачеха, Соввласть была abusive, и это по всем нам проехалось. Можно вытеснять это в подсознание, как делают "советские", и громко говорить, что все было хорошо, только хорошо; можно зло отрицать, как "антисоветские", и говорить, что все было плохо, только плохо. "И раввин, и капуцин одинаково воняют". Невозможно справиться с травмой, игнорируя ее существование.
Проблема в том, что я не знаю, как можно организовать сеанс психоанализа для целой нации.
http://nataly-hill.livejournal.com/1699104.html
Непредвзятому взгляду во
И те, и другие, "советские" и "антисоветские" похожи на детей, выросших у abusive parents, и пытающихся справиться с одной и той же детской травмой, только разными путями. Одни говорят: наши родители - сволочи и мерзавцы, мы от них отрекаемся, мы происходим непосредственно от бабушки и дедушки, это были приличные люди, а родители - паскуды, тьфу на них. Вторые отвечают: как вы смеете, они же вас кормили-поили, они сумели многого добиться в области космонавтики и балета, а что под старость спились, так это все им злые соседи Джонс и Рабинович подсуропили. При этом оба срываются на визг, кидаются друг в друга пометом и банановой кожурой, и за версту видать, что таки да, они дети одних родителей.
При таком взгляде на вещи вопрос "кто прав" тоже отпадает: оба "левы", оба пытаются справиться с травмой, отрицая факты и здравый смысл. Факты же таковы, что а) Софья Власьевна действительно была abusive mother и б) никто не может произойти непосредственно от бабушки и дедушки, минуя поколение родителей. Да и бабушка с дедушкой, родившие и воспитавшие abusive mother, тоже как-то слабо годятся на роль идеала. Торжество большевизма было в изрядной мере запрограммировано при царях, и хруст французской булки этого факта отменить не может.
Тут надо сказать, что у нас, украинцев, и прочих нетитульных народов, есть лазейка: объявить, что мы, тащемта, не родные, а приемные. На мой взгляд, это не лазейка, а тупик: 70 лет истории СССР так или иначе сформировали несколько поколений, вне зависимости от титульности нации. Мать или мачеха, Соввласть была abusive, и это по всем нам проехалось. Можно вытеснять это в подсознание, как делают "советские", и громко говорить, что все было хорошо, только хорошо; можно зло отрицать, как "антисоветские", и говорить, что все было плохо, только плохо. "И раввин, и капуцин одинаково воняют". Невозможно справиться с травмой, игнорируя ее существование.
Проблема в том, что я не знаю, как можно организовать сеанс психоанализа для целой нации.
no subject
Видите ли, даже если человек "все равно" загибается от чахотки, тот, кто вонзил ему в сердце нож - убийца, и никто иной.
Царская Россия, будем честными, кончилась в феврале.
Да, и к большевикам у меня счет еще и за то, что они предали революцию.
Понятное дело, что никаких последующих ошибок, просчетов и преступлений этот факт не оправдает, но не надо навешивать большевиков косяки их противников, им и своих за глаза и за уши.
Вы снова оправдываете убийцу тем, что жертва была и сама смертельно больна. Воля ваша, а по мне это не оправдание.
no subject
Если уж отказаться от фактов, и проводить аналогии, то революция февральская - это отччим, зарезавший бабушку, а матушку попытавшийся сдать в бордель. Честь и хвала матушке, что смогла отбиться от сутенеров-интервентов и выгнала его в шею, Но это уже - художественный слог, а не факты.
Я просто пытаюсь наглядно показать, что "факты" в этом споре - вещь столь же неоднозначная.
no subject
no subject
no subject
Спасибо за иллюстрацию.
no subject
no subject
Так что не будет единых фактов.
Нужно как-то примиряться независимо от.