morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-09-15 09:00 pm

Итак, что же на самом деле продает проститутка

Как и следовало ожидать, большинство либералов считают, что предметом купли-продажи при проституции является собственно секс. Поэтому легалайз является панацеей от всех проблем, связанных с проституцией: будучи выведена с улицы в чистый номер публичного дома, под неусыпный социальный и медицинский контроль и охрану, проститутка из жалкого презираемого существа превратится в почтенного субъекта рынка, налогоплательщицу и потенциальную пенсионерку. Настанет всеобщее благорастворение воздухов, оковы тяжкие падут, темницы рухнут и свобода... ну, вы поняли.

Скептики указывали на то, что легалайз имел место быть во многих странах и до -того-как, но благорастворения воздухов достичь не удалось. Оптимисты отвечали, что оно было недостижимо в прежние времена, когда церковно-патриархвтное общество клеймило проститутку и стигматизировало ее. Клейменая и стигматизированная проститутка притягивала соответсвующую клиентуру; привыкнув смотреть на себя как на подонка общества, она тянулась к подонкам и т. д. Сейчас, в век социального прогресса и сексуальной революции, все должно измениться.

Легалайз ввели - и оказалось, что хренышка, ничего не изменилось, вокруг борделей по-прежнему рассадник криминала, в среде самих проституток - алкоголизм и наркотики, и даже траффикинг не уменьшился. Власти многих стран, где ввели легалайз, подумывают о том, как бы отменить его обратно, или хотя бы существенно ограничить.



Собственно, иллюзии насчет того, что вот мы сейчас выбьем из-под проституции сойиальные подпорки и она накроется, развеял еще опыт Советского Союза. Но оптимисты не умеют учиться на чужих ошибках.

А между тем люди, работавшие с проститутками еще во времена того легалайза - врачи, полицейские, социальные работники (в те времена по большей части представители Церкви) отмечали, что, несмотря на всю разность социальных положений и "предысторий" активных проституток, у всех у них, несмотря на общее психическое зздоровье и вменяемость, есть некая общая черта, fatal flaw, которая позволяла таким людям, как Ломброзо или Вейнингер, говорить о "типе проститутки". Большинство тех людей не были психологами, а если и были, то психолоия делала только первые шаги, и Честертон, клеймя стремление тогдашних лекарей обнаружить "преступный череп", попадал не в бровь, а в глаз. Но ведь против эмпирики не попрешь. Да, большинство проституток - выходцы из беднейших слоев населения (от 52 до 90%, смтря по странам), но ведь далеко не все беднячки проституируют. Да, многие в детстве и юности подвергались насилию, в т. ч. сексуальному (от 30 до 69%, смотря по странам, опять же) - но не все жертвы чайлд абьюза идут потом на панель. Да, многие необразованы (около 80% проституток постсоветских стран имеют среднее или даже неоконченное среднее образование) - но ведь есть же и образованные! Словом, что-то не так в них, в них самих. Социальная среда жмет многих - но дожимает по каким-то причинам именно этих...

Теперь посмотрим на дело с другой стороны конторки. Клиент проститутки - кто он? Проводилось множество исследований и проституток, и клиентуры, и, если из массива данных исключить единичные эпизоды (случайно, по пьяни, из любопытства, из желания "попробовать" женщину друой расы/телосложения/цвета волос/реализовать сексуальную фантазию), то вычленятся два четких типа, являющихся постоянными клиентами проституток.

Первый: интимофоб. Человек, который боится реальной близости с женщиной, боится предстать перед ней уязвимым, обнаженным (не только телесно), ранимым. Такой человек вступает в брак либо с женщиной, которая над ним доминирует, становясь материнской фигурой, либо с женщиной, для которой он сам - отцовская фигура. В обоих случаях он никогда не показывает жене своего истинного "я" (из страха быть порабощенным либо утратить авторитет), и к проститутке ходит за иллюзией близости. По-хорошему, такому человеку нужен психотерапевт.

Второй: то, о чем постингом ниже написала О"Хуллиган. Человек, покупающий не секс, а отношения власти-подчинения в упаковке секса. Которому НЕОБХОДИМО унизить женщину хотя бы тем фактом, что она сейчас за деньги на какое-то время перестанет быть человеком, а превратится просто в "тело". Это самый мягкий вариант. Более жесткий - та же Нина цитировала Кинга: "С блядью можно делать то, что не позволишь себе с женой".

Эти два типа клиентов составляют 83% мужчин, вовлеченных в секс-индустрию. Они - постоянные покупатели. Остальные погоды не делают.

Итак, кому нужен легалайз? Несомненно, первому типу. Так им спокойнее. Так они не боятся быть обманутыми, ограбленными, зараженными триппером. Им приятно быть законопослушными гражданами. В странах легалайза они и ходят по официальным борделям или частным девочкам.

Но куда вы денете второй тип? Можно ли перед ним закрыть дверь борделя, если он потрясает кошельком? На какой стадии его поведение можно считать абьюзом, когда женщина должна жать на кнопку безопасности - когда он обзовет ее сукой? Когда ударит по щеке? Когда накроет лицо подушкой? Когда в разгар акта, заломив женщине руки за спину, стянет презерватив и продолжит так?

И что самое главное - в странах легалайза второй тип все равно предпочтет нелегальный бардак. Там дешевле - траффикеры наращивают прибыли за счет демпинга. Там нет охраны и женщина не пожалуется в полицию: твори что хочешь. Наконец, этому типу НРАВИТСЯ нарушать закон. Ему нравится чувствовать себя крутым парнем, который плюет на правила. По жизни-то он зачастую слабак и говнюк - но ведь в бордель-то он и идет за компенсацией!

Добавим к этому, что, по данным психологов, почти все постоянные клиенты проституток - секс-аддикты. Они являются еще и потребителями порнографии в количествах, звонят по секс-телефонам и посещают секс-чаты.

Именно поэтому легалайз не решает проблемы траффикинга. Наоборот: где лучше всего прятать лист? В лесу. Где лучше всего прятать нелегальный бордель? Среди легальных борделей. От 50 до 75% проституток в странах легалайза - жертвы торговли людьми.

А теперь вернемся к нашим проституткам. Годы полевых исследований в разных странах независимо друг от друга подтвердили: найден тот самый таинственный икс-фактор, который вкупе с социальными и экономическими проблемами толкает женщин на панель. Этот фактор - психическая диссоциация со своим телом. Человек не ощущает свое тело частью своего "я", в особо тяжелых формах это называется десоматизацией, когда человек своего тела действительно не чувствует. 

Диссоциация, как и многие психические расстройства, является психической защитой, которая в какой-то момент спасала человка от невыносимых телесных переживаний (вот тут мы вспомним про абьюз, бедность и прочие "сопутствующие факторы" из детства проституток), но в какой-то момент подменила собой нормальные реакции человека.

Проститутка соглашается сделать из своего тела товар, потому что она не ощущает его своим, вот в чем вся фишка. Моменты позора, унижения, боли, социальная стигматизация - все это происходит как бы не с самой проституткой. Она "отбрасывает" свое тело, живет отдельно от него. Но тело "настигает" ее, боль возвращается - и требуется новый сеанс диссоциации. Отсюда два, казалось бы, непримиримо противоречивых факта из психической жизни проситиутки: она неспособна к полноценному оргазму - и при этом ищет все новых партнеров.

Проститутка тяготеет к саморазрушению, и частые спутники ее жизни - алкоголь и наркотики. Отсюда же вытекает и тот факт, что проститутки часто вступают в разрушительные отношения с сутенерами.

Вот что делает проституцию актом, аморальным в самой своей основе: клиент покупает не секс, не телесное удовольствие, не разрядку, как утверждают адвокаты проституции - он покупает акт саморазрушения женщины. А принимая во внимание то, что клиент и сам зачастую нуждается в терапии, мы имеем акт, безнравственный вдвойне: аддикт платит самоубийце за право поучаствовать в самоубийстве.

Теперь, надеюсь, всем ясно, в чем разница между этим актом и колье, подаренным за ночь любви?


red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2012-09-15 09:58 pm (UTC)(link)
Угу.
И, похоже, оно не получается просто И дёшево И безопасно.
Обеспечение должного уровня безопасности обходится дорого и требует вдумчивой организации.

Но альтернативы очень уж нехороши... Пока я не вижу хорошего реалистичного решения, а не "мышки, станьте ёжиками" (и я понимаю, что мои рассуждения в этой ветке тоже не особо реалистичны).

[identity profile] audiart.livejournal.com 2012-09-15 10:01 pm (UTC)(link)
А, скажем, шведская альтернатива - криминализация клиента вместо легализации индустрии - чем плоха?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-15 10:08 pm (UTC)(link)
Кстати - отношение этих женщин к собственному телу во всем остальном.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-15 10:08 pm (UTC)(link)
Договор на то и договор, что в нём можно прописать любые "вольности". Вот когда договора нет - тогда и апеллировать не к чему.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-09-15 10:09 pm (UTC)(link)
Я вижу принципиальную разницу между торговлей (собственным) интеллектуальным продуктом и торговлей телом. Одно - социально приемлемо, другое - нет. Сознание того, что ты делаешь важное и нужное дело, может хорошо поддерживать самооценку, не давая скатиться к диссоциации.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2012-09-15 10:20 pm (UTC)(link)
Да. Инара рискует нарваться на клиента не того типа. Она сама обеспечивает свою безопасность, как уж умеет.
Клиент второго типа, решивший не принимать ответа "нет", потеряет репутацию, но не всех это останавливает - а пока этот механизм сработает, Инару уже убьют, изобьют или изнасилуют.
Она, конечно, умеет обращаться с оружием, и я не удивлюсь, если в её арсенале есть шпильки с ядом или мощным снотворным, чтобы вырубить всяких неприятных и чрезмерно настойчивых идиётов.
И, возможно, ей приходится быть собственным СБ и службой предварительной психологической оценки, да и шаттл самой водить, как раз потому, что иначе бюджет бы не сходился.

Я не думаю, что она не закладывается заранее на "ты будешь чёрт-те-где на краю обитаемого космоса, и там найдётся болван, который решит, что может взять тебя силой" и что Гильдия Компаньонок столь прекраснодушна, что не рассчитывает на подобные коллизии.
Это получается экстремальный вариант. Но хотя бы компаньонка отправляется работать подготовленной, в том числе для драки, а не забитой, ничего другого не умеющей и не желающей секс-рабыней.

Бетанские сексотерапевты - да, похоже.
Но у них и клиентов второго типа признали бы нуждающимися в помощи и лечили. Помогали бы принять себя, осознать свои особенности и найти какие-то легальные выходы, чтобы не причинять вред другим.

(У Марка как раз была интимофобия, Буджолд её очень отчётливо там показывает. )

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-15 10:21 pm (UTC)(link)
Тюремная мораль - отличная точка отсчёта для определения моральных ценностей!

...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-15 10:28 pm (UTC)(link)
Если вам не нравится быть единомышленником уголовников - смените образ мысли.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-15 10:29 pm (UTC)(link)
Лично у меня хроническая диссоциация развилась от копания картошки. И никакой иронии. I am dead serious.

Правда, я до сегодняшнего дня не знал, что для умения "отключаться" от своего тела, занятого нудной и тяжёлой физической работой, существует особое название. Вдобавок считал его не "травмой", а полезным умением, и даже хвалился оным.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2012-09-15 10:34 pm (UTC)(link)
Уводит весь бизнес в криминальную сферу. Как мы криминализуем клиента и не криминализуем бордель? Удорожает услуги, причём деньги пойдут не проституткам, а криминалу и на взятки. Никак не защищает женщин ни от эксплуатации, ни от болезней. Ни стажа, ни соцзащиты, ни больничного им без легалайза не положено. Нехорошо.
А идут в проституцию не от хорошей жизни, так что предложение "а пусть она просто бросит" вряд ли прокатит.

Одной только криминализации клиента мало. Надо ещё и копать под социальные корни проституции. Но если их выкопать, тогда и криминализация клиента не понадобится.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-15 10:36 pm (UTC)(link)
Так я ни разу не единомышленник. Но меня поражает выбор ориентиров и лекал.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2012-09-15 10:36 pm (UTC)(link)
О.
А если торговля телом будет признана и одобряема социумом (как бетанские секс-терапевты), тогда нормально?

>> Сознание того, что ты делаешь важное и нужное дело, может хорошо поддерживать самооценку, не давая скатиться к диссоциации.

Увы. Если бы. В куче важных, нужных и уважаемых профессий оно не прокатывает. Психика не рассчитана на такое, и самооценка сама по себе не спасает. Хотя помогает, конечно.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-15 10:42 pm (UTC)(link)
> важное и нужное дело

Хотя бы не порицаемое - уже было бы неплохо.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-09-15 10:43 pm (UTC)(link)
Меганезия - как и все утопии, - возможна только в одном случае: если взять хомосапиенсов и заменить их на идеально-честных человеков из книжки. И чтоб враги были всегда глупее "наших".
В действительности сутенер внимательно прочитает памятку, постороннюю девушку постарается отвадить, или уж позволит ей снять клиента и упустить выручку, а своих работниц запугает еще сильнее, чтоб помалкивали.
Кстати, а мегачестные меганезийцы, которые пользовались услугами запуганных колумбиек, они-то почему полицию не вызывали?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-15 10:47 pm (UTC)(link)
Для начала нам нужен бетанский социум. А там будем посмотреть.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2012-09-15 10:52 pm (UTC)(link)
Да понятно, что бетанская ситуация - утопия.

Но мы же и пытаемся разобраться, в чём засада и что причиняет вред. Так что сказать "я вижу принципиальную разницу" мало.

Ладно, одно социально приемлемо, другое социально неприемлемо. Не так давно родить ребёнка без мужа было социально неприемлемо и создавало стигму. Сейчас оно социально приемлемо. То есть, социальная приемлемость изменяется во времени, и на неё можно влиять.
Может быть, этим путём и двигаться? Или таки есть что-то ещё, вред "по железу", который одной соцприемлемостью не разрулить?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-15 10:54 pm (UTC)(link)
Как мы криминализуем клиента и не криминализуем бордель?

А почему нет?
Мне в этой затее нравится по меньшей мере один момент: стигматизация клиента, а не проститутки. Ломка картины, в которой клиент - почтенный член общества, реализующий свое законное право на секас, а она - жалкий червь. Эта картина мира и есть один из корней проституции. Все эти деятели, которые тут трындят про свободный акт обмена между двумя людьми - пусть они ощутят клеймо на своей шкуре.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-15 10:56 pm (UTC)(link)
Ну вот я вижу вред по железу: профессия притягивает подранков с одной стороны и акул с другой. Это совсем не то, что родить ребенка без мужа.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-09-15 10:56 pm (UTC)(link)
Ну, если будет, то да. Но для начала нам нужен бетанский социум и бетанский же уровень благосостояния, медицины и превентивной психотерапии.

Кстати, вот пример того, что бывает в обществе с легалайзом, но недотягивающего до уровня Беты. Это в романах Дж.Д.Робб (она же Нора Робертс) про Еву Даллас. Да, там есть дорогостоящие и не очень licensed companions - но им довольно легко нарваться на психа. Несколько сотен (оптимистичная оценка) хорошо устроились, пользуются большим спросом, и будущее их более-менее обеспечено. Те, кто победнее, живут в постоянном страхе, что не хватит денег оплатить лицензию на следующий год, страховку (а она у них очень нехилая, как у всех, кто оказывает услуги людям - таксистов, врачей, поваров и т.п.) и прочие накладные расходы. А кроме licensed companions есть нелегальные проститутки - денег на лицензию у них нет и никогда не будет, а жить надо. И вот там уже возможно всё.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-15 10:59 pm (UTC)(link)
Дорогой мой, вы похожи на клиента БДСМ-клуба, который сравнивает себя с жертвой реальных пыток.
Полноценная диссоциация у вас развилась бы, если бы вы въебывали на картошке в качестве крепостного крестьянина. А пока для вас это осенний моцион - не притворяйтесь нечастненьким.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2012-09-15 11:23 pm (UTC)(link)
Ну, чисто теоретически: криминализация клиента приводит к тому, что покупка секса становится более рискованным занятием, уменьшается спрос, уменьшается количество крутящихся в индустрии денег - меньше интереса криминалу туда лезть, меньше трафикинга, меньше вовлеченных в проституцию женщин. Их положение не лучше, но их хотя бы меньше.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-16 12:22 am (UTC)(link)
А вы в курсе, как въёбывали на картошке в наших сёлах в 90-х? Как оно там сейчас, я не в курсе, кстати. Но тогда, в 13+ лет, недельный десант с "моционом" с 10 утра до 7-8 вечера выглядел вполне реалистичной моделью обычной жизни крепостного. Разве что кормили получше да нагайкой не стегали.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-09-16 03:43 am (UTC)(link)
Если выбрала. А ну как не выберет...
Еще момент. В идеале в проституции нет вранья. Клиент честно платит за ... поцелуй, секс-работник честно... целует, никто не врет о вечной любви. Иной венчаный брак - просто легальная проституция, где оба еще и лгут. Себе, людям и Богу. Уж лучше проституция.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-09-16 03:53 am (UTC)(link)
Вот!!! Выбирать. А проститутке как выбирать? Сделать вид, что ждет трамвая?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-09-16 03:58 am (UTC)(link)
И все это без эмоциональной нагрузки, без моральных обязательств и без "необходимости заботиться о теще и бабушке жены" и без вранья о любви.
Я бы купила себе альфонсика только потому, что альфонсик не будет меня учить жить, не будет воспитывать, не будет лезть мне в душу, не будет выспрашивать меня о моих религиозных и политических взглядах, а потом обвинять в предательстве своего народа. Но нет, все равно покупать не хочется, постараюсь дождаться человека, который меня полюбит.

Page 5 of 10