morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-08-16 02:08 am

В попытке убедить меня в правоте правого дела

Ян дал сцылу на статью такого себе Гонзалеса Лира, американского пиночетолавера. Лир рассказывал, как было тяжело жить при Альенде, но двое его приятелей хорошо приподнялись: один обменял дрянной фиат на хорошую квартиру, второй за бесценок скупил акции предприятий, которым угрожала национализация, и продал их после бунта Пиночета. Меня поразило в самую пятку моралитэ:

What do these two true stories tell us? Simple: Buy when there’s blood on the streets.

(О чем говорят нам эти две истории? Все просто: покупай, пока на улицах льется кровь)

А ведь если я скажу, что правые - циничные мерзавцы, Ян, наверное, обидится.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-16 12:55 pm (UTC)(link)
Наоми Кляйн это мягко говоря весьма сомнительный источник.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-16 01:01 pm (UTC)(link)
У вас, ребята, все, у кого сердце на месте - сомнительный источник.

[identity profile] bither.livejournal.com 2012-08-16 01:05 pm (UTC)(link)
Так сердце - это насос для перегонки крови. Мозг нужен. Мозг!

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-16 01:12 pm (UTC)(link)
К сердцу не плохо бы добавить и мозги. Даная дама производит в печатления профессианального пропагандиста, а не экономиста и политолога.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-16 01:49 pm (UTC)(link)
Но она бывает в тех местах, о которых пишет и разговаривает с непосредственными участниками событий, приводит письма Милтона и Пиночета - а у вас пока что одни эмоции. Мало повторять мантру "мозги, мозги" - нужно продемонстрировать их в работе, что ли.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-16 02:08 pm (UTC)(link)
Видите ли сравнивая её мнение с мнением лауреата Нобелевской премии по экономики Милтоном Фридманом я отдам предпочтени Фридманy.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-16 02:57 pm (UTC)(link)
Как человек, созерцающий ежедневно результат социального эксперимента по Фридману, решительно предпочитаю Кляйн.
В Нобелевском комитете могут сидеть какие угодно идиоты, но у шведов все же хватило ума восторгаться фридмановской моделью со стороны, не вводить ее у себя.
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-08-16 10:29 pm (UTC)(link)
Ну, если пошли меряться нобелевскими лауреатами, рекомендую Пола Крюгмана. (krugman . blogs . nytimes . com)
Мужик умный, прагматичный, предсказал и кризис 2008 и нынешнюю фигню в Европе и Штатах, хорошо пишет. Демократ.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-17 09:24 am (UTC)(link)

1. аргументы Крюгмана разумется стоит учесть поскольку в отличие от Наоми Кляйн он професионал. Кто из двух профи прав это другой вопрос.
2. Левые и правые в разых странах весьма разные к примеру английское левое правительство Блэра было фактически более правым чем правое французкое правительство Ширака.
3. По поводу украинских правых - левых: а был ли мальчик? Поправьте меня если ошибаюсь (я уже писал что не сильно разбираюсь в ситуации на Украине). В начале у власти сидели перековавшиеся партийцы которые занимались прихватизацией,а потом началась борьба между восточным бизнесом - криминалом (Янукович) и западным (Ющенко - Тимошенко). То есть ни кправым ни к левым они относения не имеют

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-17 09:53 am (UTC)(link)
а потом началась борьба между восточным бизнесом - криминалом (Янукович) и западным (Ющенко - Тимошенко)

Пора заводить специальный юзерпик с фэйспалмом.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-17 10:50 am (UTC)(link)
Я же писал что не разбираюсь в реалия политики на Украине. Но к примеру упоминания о том что Янукович ведёт даела с Ахметовым мне попадались не однакратно. По этому и ещё подобным примерам у меня создалось подобное впечатление.
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-08-17 08:39 am (UTC)(link)
Морган Фридман для экономики сделал много, и Нобеля получил заслуженно. За вклад и результаты. Но Нобель не равен признанию всех его идей верными. Вам понравилось бы отсутствие у врачей лицензии? Мне вот совсем нет. А ведь такая идея у него есть.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-17 11:15 am (UTC)(link)
Что мы считаем лицензией? Если это справка о том что врач закончил профильное учебное заведение и сделал стажировку то это с моей точки зрения необходимо. Если в дополнение к этому надо идти получать дополнительную бумажку в госконторе то без этого можно обойтись

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2012-08-16 01:07 pm (UTC)(link)
подтверждаю: наоми кляйн не источник фактов, а их интерпретатор. подвизается на ниве критике "шоковой терапии". системным анализом чилийской экономики не занималась, в своих работах обсуждает только факты, согласующиеся с ее критикой.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-16 01:50 pm (UTC)(link)
От вас-то пока никаких фактов не поступало.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2012-08-16 02:08 pm (UTC)(link)
оль, а зачем они вам то?

ну, если хотите погуглите наоми кляйн. если найдете "системный анализ чилийской экономики", громко признаюсь в неправоте. я гуглил, мне попались только нападки на шоковую терапию. аннотации и сполеры я прочитал. видео смотрел. об этом и сообщил.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-16 02:48 pm (UTC)(link)
А я читаю Наоми Кляйн с 2005 года, и сне нравится ВСЕ, что он пишет.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2012-08-16 03:26 pm (UTC)(link)
тогда системный анализ чилийской экономики в студию

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-16 03:40 pm (UTC)(link)
Зачем?
Чтобы сказать, что Пиночет мудак, этот анализ совершенно не нужен.
И (намек) вы мне докучаете.