morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-11-10 12:59 pm

Горячие эстонские парни

В рамках работы над карамболем читаю по истории Гражданской Войны. Больше всего поражает размах предательства по отношению к тем, кто еще готов был драться за что-то нормальное. Умом не понять нетолько Россию - но и Англию, и Францию, и прибалтов.

Юденич после разгрома отступил в Эстонию. Его армии приказали разоружиться. Они сдали оружие. Их согнали в концлагеря и заствили валить лес. Эстонское правительство на вопл Юденича с потрясающим цинизмом ответило, что Эстония страна маленькая и не может кормить несколько тысяч дармоедов.

"Дармоеды" сотнями гибли от тифа и голода. Англичане и пальцем не повели. Ах, как прав был Киплинг...

Резюмэ: поганые сассанахи.

Да черт бы с прибалтами...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-11-10 06:19 pm (UTC)(link)
Вот англичане и французы... После того как мы ради них сутвпили в войну, которая нам и даром была не нужна... и столько крови на ней пролили...

Re: Да черт бы с прибалтами...

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2004-11-10 09:11 pm (UTC)(link)
Кхм-кхм. Нет, объективно, конечно, война была не нужна. Но российское правительство так не считало.

Оль -

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-11-10 11:32 pm (UTC)(link)
видишь, что внизу [livejournal.com profile] media написал? Так вот он прав. Они действительно так чувствовали. Скажи спасибо политкорректному либерализму, который немного повыбил из людей позицию "они мне ни к чему и вообще у них всех рожи кривоваты, так что пускай все подохнут".

К сожалению, повыбил он её не из всех.

Не ради них

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-11-11 03:28 am (UTC)(link)
ради идиотской мечты о щите на вратах Цареграда.

С уважением,
Антрекот

Не такой уж и идиотской

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-11-11 04:28 am (UTC)(link)
Без контроля над проливами целесообразность существования Черноморского Флота под большим вопросом.

Идиотской потому

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-11-11 06:31 am (UTC)(link)
что цены не стоило совершенно.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] elentir.livejournal.com 2004-11-11 07:36 am (UTC)(link)
Через очень небольшое время, с развитием авиации, флоты внутренних морей вообще стали играть роль вспомогательных флотилий для наземных войск. Но контроль над Константинополем - это еще и сухопутный выход на Балканы, влияние на Грецию (которая по итогам той войны вполне могла перешагнуть в Малую Азию) и далее - на южно-славянские государства в обход Болгарии и Румынии. И, в свете возрождения консервативных идей в 20-30х, которое было бы куда шире, не будь Революции, сам факт Креста на Святой Софии весьма повышал бы престиж России.

Иное дело, воевать с турками без войны с Германией не вышло бы, а расчет на то, что англо-французы свяжут немцев на Западе, был неоправдан - они рассчитывали как раз на обратное. Не то время..
В люом случае, войну начала не Антанта, а тогдашняя "ось".

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-11-11 11:43 am (UTC)(link)
И, в свете возрождения консервативных идей в 20-30х,

Поправочка. Это было не возрождение консервативных идей. Это было появление иирационализма, оборотной стороны рационализма, и вело оно прямиком в Третий Рейх, а не в церковь. Что, собственно, и произошло.

:)

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-11-11 04:10 pm (UTC)(link)
Ну так и не тратили бы миллионы на ненужный флот :)

На что, кстати, "мореману" Николаю указывали.
Типа "давайте лучше пару миллионов на новую трехдюймовку для армии потратим".

Кстати,

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-11-11 04:16 pm (UTC)(link)
по такой логике - и существование Балтийского флота под большим вопросом, без контроля за датскими проливами.
Захват Дании - стратегическая цель России?

Насчет "ради них"

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-11-11 04:14 pm (UTC)(link)
это более чем слишком сильно сказано.

Скорее ради того, чтобы не отступиться от своей союзницы-Сербии и не потерять лицо окончательно на Балканах.

А так - все рассчитывали на легкую победу "до Рождества" и на марш до Берлина/Парижа...