morreth | Горячие эстонские парни

В рамках работы над карамболем читаю по истории Гражданской Войны. Больше всего поражает размах предательства по отношению к тем, кто еще готов был драться за что-то нормальное. Умом не понять нетолько Россию - но и Англию, и Францию, и прибалтов.

Юденич после разгрома отступил в Эстонию. Его армии приказали разоружиться. Они сдали оружие. Их согнали в концлагеря и заствили валить лес. Эстонское правительство на вопл Юденича с потрясающим цинизмом ответило, что Эстония страна маленькая и не может кормить несколько тысяч дармоедов.

"Дармоеды" сотнями гибли от тифа и голода. Англичане и пальцем не повели. Ах, как прав был Киплинг...

Резюмэ: поганые сассанахи.

Threaded | Top-Level Comments Only

и Черчилль был прав. И союзникам это так потом икнулось...
К сожалению, уже в основном не тем людям.

Размах предательства, размах цинизма - вот не видеть документов, так не поверишь.

С уважением,
Антрекот

А прибалты вообще ведут себя... как бы подипломатичнее выразиться ...странно. Любят эсэсовцев горячею любовью, к примеру. Не иначе, родственное чувствуют...

Вот англичане и французы... После того как мы ради них сутвпили в войну, которая нам и даром была не нужна... и столько крови на ней пролили...

Видите ли... Россия -- лишняя. Просто лишняя. Для всех. И для прибалтов, и для французов и для англичан. При всей моей горячей любви к последним.

Кхм-кхм. Нет, объективно, конечно, война была не нужна. Но российское правительство так не считало.

видишь, что внизу

media написал? Так вот он прав. Они действительно так чувствовали. Скажи спасибо политкорректному либерализму, который немного повыбил из людей позицию "они мне ни к чему и вообще у них всех рожи кривоваты, так что пускай все подохнут".

К сожалению, повыбил он её не из всех.

ради идиотской мечты о щите на вратах Цареграда.

С уважением,
Антрекот

Без контроля над проливами целесообразность существования Черноморского Флота под большим вопросом.

что цены не стоило совершенно.

С уважением,
Антрекот

Через очень небольшое время, с развитием авиации, флоты внутренних морей вообще стали играть роль вспомогательных флотилий для наземных войск. Но контроль над Константинополем - это еще и сухопутный выход на Балканы, влияние на Грецию (которая по итогам той войны вполне могла перешагнуть в Малую Азию) и далее - на южно-славянские государства в обход Болгарии и Румынии. И, в свете возрождения консервативных идей в 20-30х, которое было бы куда шире, не будь Революции, сам факт Креста на Святой Софии весьма повышал бы престиж России.

Иное дело, воевать с турками без войны с Германией не вышло бы, а расчет на то, что англо-французы свяжут немцев на Западе, был неоправдан - они рассчитывали как раз на обратное. Не то время..
В люом случае, войну начала не Антанта, а тогдашняя "ось".

И, в свете возрождения консервативных идей в 20-30х,

Поправочка. Это было не возрождение консервативных идей. Это было появление иирационализма, оборотной стороны рационализма, и вело оно прямиком в Третий Рейх, а не в церковь. Что, собственно, и произошло.

Я полагаю, что все было гораздо проще. После 4-х лет кровопролитной, изнурительной войны ни одно демократически избранное правительство не продержалось бы и дня, пошли оно экспедиционный корпус участвовать в российской гражданской войне.

А то, что французские части и иногда команды на боевых кораблях - открыто бунтовали и поднимали красные флаги...
Этот фактор - да.

Не стоит впадать в такой пессимизм :)

Ну так и не тратили бы миллионы на ненужный флот :)

На что, кстати, "мореману" Николаю указывали.
Типа "давайте лучше пару миллионов на новую трехдюймовку для армии потратим".

это более чем слишком сильно сказано.

Скорее ради того, чтобы не отступиться от своей союзницы-Сербии и не потерять лицо окончательно на Балканах.

А так - все рассчитывали на легкую победу "до Рождества" и на марш до Берлина/Парижа...

по такой логике - и существование Балтийского флота под большим вопросом, без контроля за датскими проливами.
Захват Дании - стратегическая цель России?

Я о Юдениче и его солдатах, беднягах. Эвакуацию-то можно было организовать, не оставлять людей подыхать как собак?

с повстанцами из Слуцка в 1920 году, отступившими в "польшу" - похожая история.

Горячие эстонские парни

Прав

no subject

Да черт бы с прибалтами...

no subject

Re: Да черт бы с прибалтами...

Оль -

Не ради них

Не такой уж и идиотской

Идиотской потому

no subject

no subject

но и Англию, и Францию

Ну, насчет "дня" - перебор

no subject

:)

Насчет "ради них"

Кстати,

Re: но и Англию, и Францию

Кстати,