![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По этому поводу
http://expellearmus.livejournal.com/400246.html
Да, мальчики-девочки, на определенном уровне меня все это вштыривает. Есть только одно "но". Адын вэщь, который я понимаю, а Лора нет. То есть, на подсознательном уровне понимает конечно, см. подборку фото-видео, да не умри от перекавая в ходе просмотра. Но на сознательном уровне, видимо, запрещает себе это проговаривать и обзывает дурнем того, кто проговорил.
Так вот, мальчики-девочки, в основе это чувство - эротическое. Ну представьте себе Павку с лишним весом. Представьте, что эти цепи врезаются в пухлое тело, что Павка немного похож на ветчину. Что такое? Куда делась иконографичность, где героизм и фанатизм? Или вы думаете, толстые люди не бывают героями и фанатиками? Бывают в полный рост. Только от цепей, врезающихся в пухлый торс, не так вштыривает.
Я не против такого рода эротики, но говорить, что вы втыкаете на героизм, а не на тонкое и звонкое тело - обманывать себя и окружающих.
Хотя нет, конечно, тонкий и звонкий мальчик, ведущий себя как тряпка, тоже ведь не вштыривает. Нам нужно, чтоб мужчина был мужчиной. Но трогательным и беззащитным. Но мужчиной. А как это сочетать? Да связать его, сцуко, по рукам-ногам, и отдать в руки врагов. Голый, мужественный, беззащитный, эротичный. Профит.
Вместо постскриптума:
Кукла с оскаленным ртом, с острыми зубами - я люблю свою куклу.
Я с ней игрался в раннем детстве,
я ее резал ножом на кухне.
Я ей ломал руки-ноги и выкалывал
красные глаза иголкой.
Я ей вырывал ноздри-ногти и вешал в ванной на бельевой веревке.
Тибибо, потерпи немножко - неотложка в пути.
Тибибо, кукольная любовь моя,
кукольной жизни рознь.
Кавалер орденов невинной крови, с ним походная кухня.
Щипчики, скальпели, зажимчики...
А ты сегодня будешь моей раненой куклой.
Веня Дркин
АПД: А вот как об эпизоде с пытками рассказывает Педивикия.
А Конкин в это время играл у меня в массовке солдата. Так вот его игра была как раз с той верой, которая нужна была главному герою моей картины. Кроме того, Конкин был очень похож на молодого Островского (автора романа «Как закалялась сталь»). Но после утверждения на главную роль Володя стал жутко зазнаваться: мол, я, Конкин, — Корчагин, а остальные — не при делах. Однако коллеги довольно быстро поставили его на место. Помню, как-то один актёр не выдержал Вовиной заносчивости и дал ему прямо в глаз! Глаз покраснел, веко распухло. Встал вопрос: как будем снимать главного героя? Для того чтобы не останавливать съёмки, я вынужден был придумать эпизод, где Корчагину снится, будто его расстреливают из пулемёта, а перед этим жестоко пытают. Так мы сэкономили на гриме (смеется). Кстати, именно с этой сцены начинается фильм «Как закалялась сталь».
Когда б вы знали, из какого сора...
Да, мальчики-девочки, на определенном уровне меня все это вштыривает. Есть только одно "но". Адын вэщь, который я понимаю, а Лора нет. То есть, на подсознательном уровне понимает конечно, см. подборку фото-видео, да не умри от перекавая в ходе просмотра. Но на сознательном уровне, видимо, запрещает себе это проговаривать и обзывает дурнем того, кто проговорил.
Так вот, мальчики-девочки, в основе это чувство - эротическое. Ну представьте себе Павку с лишним весом. Представьте, что эти цепи врезаются в пухлое тело, что Павка немного похож на ветчину. Что такое? Куда делась иконографичность, где героизм и фанатизм? Или вы думаете, толстые люди не бывают героями и фанатиками? Бывают в полный рост. Только от цепей, врезающихся в пухлый торс, не так вштыривает.
Я не против такого рода эротики, но говорить, что вы втыкаете на героизм, а не на тонкое и звонкое тело - обманывать себя и окружающих.
Хотя нет, конечно, тонкий и звонкий мальчик, ведущий себя как тряпка, тоже ведь не вштыривает. Нам нужно, чтоб мужчина был мужчиной. Но трогательным и беззащитным. Но мужчиной. А как это сочетать? Да связать его, сцуко, по рукам-ногам, и отдать в руки врагов. Голый, мужественный, беззащитный, эротичный. Профит.
Вместо постскриптума:
Кукла с оскаленным ртом, с острыми зубами - я люблю свою куклу.
Я с ней игрался в раннем детстве,
я ее резал ножом на кухне.
Я ей ломал руки-ноги и выкалывал
красные глаза иголкой.
Я ей вырывал ноздри-ногти и вешал в ванной на бельевой веревке.
Тибибо, потерпи немножко - неотложка в пути.
Тибибо, кукольная любовь моя,
кукольной жизни рознь.
Кавалер орденов невинной крови, с ним походная кухня.
Щипчики, скальпели, зажимчики...
А ты сегодня будешь моей раненой куклой.
Веня Дркин
АПД: А вот как об эпизоде с пытками рассказывает Педивикия.
А Конкин в это время играл у меня в массовке солдата. Так вот его игра была как раз с той верой, которая нужна была главному герою моей картины. Кроме того, Конкин был очень похож на молодого Островского (автора романа «Как закалялась сталь»). Но после утверждения на главную роль Володя стал жутко зазнаваться: мол, я, Конкин, — Корчагин, а остальные — не при делах. Однако коллеги довольно быстро поставили его на место. Помню, как-то один актёр не выдержал Вовиной заносчивости и дал ему прямо в глаз! Глаз покраснел, веко распухло. Встал вопрос: как будем снимать главного героя? Для того чтобы не останавливать съёмки, я вынужден был придумать эпизод, где Корчагину снится, будто его расстреливают из пулемёта, а перед этим жестоко пытают. Так мы сэкономили на гриме (смеется). Кстати, именно с этой сцены начинается фильм «Как закалялась сталь».
Когда б вы знали, из какого сора...
no subject
Спасибо.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
В лет так с двенадцати до двадцати трёх я б обдрочилась.
А щас - неее. Меня и от пафоса ролика выташнивает (впрочем, это бы и в юности так же было бы), и от нежных скуластых лиц мучимых андрогинчиков я больше не млею эротицки. Ни в аниме, ни в кино, ни в жизни.
Идолы для юных. Кому под полтос, у тех уже другие ценности, видимо.
И ещё. Мне некрасивых, некрасиво страдающих, как-то жальче.
no subject
no subject
Девочки оглядели площадку крыши и вскрикнули: в центре площадки, лицом
к звездам лежал закованный в кандалы мальчик. Оля и Яло бросились к нему,
опустились на колени, склонились к его лицу, силясь услышать дыхание
мальчика. Лицо и руки Гурда были холодные.
-- Мы опоздали, Оля, -- прошептала Яло.
Оля, не отвечая, торопливо открыла стеклянную фляжку и брызнула на лицо
мальчика водой. У Гурда слабо дрогнули веки.
-- Яло! Скорей! Подержи его голову.
Стеклянная фляжка застучала о зубы мальчика.
Он сделал судорожный глоток и застонал.
-- Гурд, милый, открой глаза... Ты слышишь нас?
-- Гурд!
Не открывая глаз, мальчик едва слышно спросил:
-- Вы пришли казнить меня?
-- Мы твои друзья, Гурд!
-- Это мне сниться, -- прошептал Гурд. -- Не уходите только... Снитесь
мне еще.
-- Мы спасем тебя! Обязательно спасем, Гурд!
Мальчик с трудом открыл глаза.
-- Кто вы?
-- Нас зовут Оля и Яло. Только ты, пожалуйста, ни о чем не спрашивай
нас сейчас. Ты очень слаб.
-- Вы уйдете?
-- Но мы непременно вернемся за тобой. Мы спасем тебя. Ты должен
немного окрепнуть. В этом пакете пища для тебя.
Далеко-далеко на востоке посветлело небо. Девочки поднялись.
-- До свидания, милый Гурд!
-- Не уходите...
-- Мы вернемся, Гурд!
-- Я буду вас ждать, -- прошептал мальчик.
no subject
В кино у пацана мордашка была слишком пухлая, к сожалению.
no subject
Но - спасибо товарищу Губареву за наше счастливое детство, подарил девочкам и героиню, которая то в горную речку из окна скакала, то самого Нушрока переглядела, и мальчика в цепях.
no subject
Красивому герою сочувствуешь и веревки в его тело - они сразу бьют на "немедленно спасти!"
Толстячка героем сделать сложно. Но можно. Голливуд вон давно нашел простейшее - сделать его комичным героем.
Но можно сделать и драматичным, только придется немножко больше интеллекта приложить.
Наконец... я вот что наблюдаю. Есть разные случаи сетевой дружбы. У меня тоже есть. Иногда я понимаю, что рядом со мной - уникальный человек. Без шуток. И при этом я даже не знаю, как он выглядит. То есть такое отношение - это не только чистая биология, имхо.
no subject
no subject
А вот от мордочки на фоточках вштырилась, хорошие глаза, по хорошему безумные.
По основному сабжу совсем недавно думала, но так и не додумала до внятного выражения. Мне кажется, там все гораздо глубже чем просто эротизм, там на вытеснении и любви к себе как-то это замешано, отсюда и героизация и идеализация и высший пафос.
Вот допустим, вопрос - реальный человек которого ты любишь, с которым ты спишь, если он будет сильно страдать по героическим причинам - будешь ли ты к нему испытывать подобное эротическое чувство, с бабочками в животе или как там? Или это исключительно в отношении выдуманных персонажей происходит? И опять же, был бы любопытен опыт барышни со строго гомосексуальной пожизневой ориентацией - их страдания тонких и звонких героинь также заводят, или в своих фантазиях они все же мальчиков-андрогинчиков предпочитают?
no subject
Так это ему сниццо :)
Мне кажется, там все гораздо глубже чем просто эротизм, там на вытеснении и любви к себе как-то это замешано, отсюда и героизация и идеализация и высший пафос.
А можно это подзамочненько, ТДД, обсудить.
Вот допустим, вопрос - реальный человек которого ты любишь, с которым ты спишь, если он будет сильно страдать по героическим причинам - будешь ли ты к нему испытывать подобное эротическое чувство, с бабочками в животе или как там?
А тут я уж и без подзамка признаюсь, что количество бабочек у меня обратно пропорционально степени натуралистичности. Онемэ вштыривает сильней кина, текст - сильней онемэ.
И опять же, был бы любопытен опыт барышни со строго гомосексуальной пожизневой ориентацией - их страдания тонких и звонких героинь также заводят, или в своих фантазиях они все же мальчиков-андрогинчиков предпочитают?
Чегтовски интегесно, товагищ...
no subject
количество бабочек у меня обратно пропорционально степени натуралистичности
Воооот. Настоящие страдания настоящего человека совершенно не эротичны, ОСОБЕННО если их испытывает твой реальный сексуальный партнер, онанировать на которого у тебя вроде есть законное право. От них больно и сердце рвется на куски, ничего ниже пояса.
no subject
Но и драматичный мужской голос, описывающий и оценивающий что-то такое - ах! Это были практически мои единственные реальные влюбленности.
Можно, конечно, сделать вывод, что у меня собственно объект вожделения - злодей, а не жертва. Но по ощущениям, как и по некоторым показателям - роль играет сама ситуация, а не один из персонажей. И да, текст сильнее изображения, а в реале и вовсе всё было бы совсем не то, что надо. Я как-то у себя писала о фантазиях, которые не только не пригодны для реальности, но и реальность - для них.
no subject
стопудов. Лично я могу пофантазировать и вштыриться с полным осознанием того, что в реале нафиг-нафиг этот ужас-ужас... Доктор, это лечится?
no subject
Ты выбираешь героического персонажа, на месте которого ты хотела бы оказаться, сыграть его роль. Он при этом может быть эльфийским лордом, пиратом, революционером, злодеем или непринятым гением, кем угодно, это зависит от личных предпочтений каждого, но главное - тебе хотелось бы влезть в его шкурку, стать им и совершить то, что он совершил.
Эротизм здесь действует как катализатор, сексуальная энергия запускает механизм идентификации с персонажем - персонаж должен быть противоположного пола (не знаю как у лесбиянок), чтобы его можно было хотеть и любить естественным образом. Но при этом, хорошо бы, чтобы он был достаточно андрогинен и имел женственные черты, так легче "встроиться", ассоциировать себя с брутальным самцом все же сложно для женщины. Он ни в коем случае не должен носить те черты внешности, которые тебе неприятны, с которыми тебе самой не хотелось бы ассоциироваться - прыщи, кривую рожу, лишний вес и тд. Он не должен быть смешным, иначе не захочется быть на его месте.
А дальше все просто - ты получаешь на руки уникальный механизм самоудовлетворения, причем не только сексуальных инстинктов, но и более глубоких, например желание приятия и любви. Ты можешь сколько угодно мучить персонажа, удовлетворяя свои мазохистские инстинкты, можешь рыдать над его хладным тельцем - что-то наподобие того, что в детстве почти все дети проходят, когда представляют как они умерли и окружающие (особенно родители) сожалеют, что недостаточно любили этого прекрасного и чудного ребенка. Можешь представлять себе как заботишься о нем и холишь и нежишь израненное тело и подносишь чашку к бледным синюшным губам - получается жутко удобная фигня, а-ля змей Уроборос. Посредством собственной фантазии и сексуальной энергии ты любишь себя самое, только сложенное в обертку героического героя :))
Причем сексуальная энергия подается только на входе, а во что оно там выльется когда разгонится по трубе - это наверное зависит от содержимого трубы и личных потребностей каждого.
no subject
no subject
Мне, кстати, у себя это отследить довольно трудно было, поскольку сексуальность моя подавленная и не дает очевидной реакции (бабочек), а вот инфантильность из ушей хлещет. Поэтому у меня этот механизм работает больше в режиме самопожаления и безусловной любви. Беспомащный и приграсный прЫнц, которого надо утопить в соплях и нежности, причем прынц зачастую малолетний :)) Например, Хаку из Унесенных Призраками или Хаул - стопроцентный вынос мозга из крупнокалиберного орудия. Хаул, кстати, чистое мое альтер эго, причем книжный куда больше, чем киношный.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Я думаю, что все может быть еще интереснее - например, попытка переиграть описанное вот здесь:
http://transurfer.livejournal.com/99442.html
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Если хочешь, открой подзамок по той же теме, мне есть что ответить тебе и Туулики, но не в открытой Сети.
no subject
no subject
Я наверное ненормальная, неправильная и фригидная но меня "не вштыривает". Совсем. То ли я такая жалостливая, то ли сентиментальная то ли все перечисленное вместе.
Не, мозгами я понимаю, что страдания герою необходимы по сюжету, что без этого "кинА бы не было" и т.д. Но - не нравится до дрожи. И такие места в книжках стараюсь прочитывать как-то побыстрее и через строчку.
Блин, а люди от этого бабочек в животе ловят...
no subject
no subject
no subject
А вштыривает, когда встает полумертвый и идет делать дело. Вот Овод, при всей моей симпатии к нему, не вштыривал. Кардинал Монтанелли (после казни) - да. И с другого конца спектра - My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die.
no subject
no subject