По этому поводу

[morreth]

http://expellearmus.livejournal.com/400246.html

Да, мальчики-девочки, на определенном уровне меня все это вштыривает. Есть только одно "но". Адын вэщь, который я понимаю, а Лора нет. То есть, на подсознательном уровне понимает конечно, см. подборку фото-видео, да не умри от перекавая в ходе просмотра. Но на сознательном уровне, видимо, запрещает себе это проговаривать и обзывает дурнем того, кто проговорил.

Так вот, мальчики-девочки, в основе это чувство - эротическое. Ну представьте себе Павку с лишним весом. Представьте, что эти цепи врезаются в пухлое тело, что Павка немного похож на ветчину. Что такое? Куда делась иконографичность, где героизм и фанатизм? Или вы думаете, толстые люди не бывают героями и фанатиками? Бывают в полный рост. Только от цепей, врезающихся в пухлый торс, не так вштыривает.

Я не против такого рода эротики, но говорить, что вы втыкаете на героизм, а не на тонкое и звонкое тело - обманывать себя и окружающих.

Хотя нет, конечно, тонкий и звонкий мальчик, ведущий себя как тряпка, тоже ведь не вштыривает. Нам нужно, чтоб мужчина был мужчиной. Но трогательным и беззащитным. Но мужчиной. А как это сочетать? Да связать его, сцуко, по рукам-ногам, и отдать в руки врагов. Голый, мужественный, беззащитный, эротичный. Профит.

Вместо постскриптума:

Кукла с оскаленным ртом, с острыми зубами - я люблю свою куклу.
Я с ней игрался в раннем детстве,
я ее резал ножом на кухне.
Я ей ломал руки-ноги и выкалывал
красные глаза иголкой.

Я ей вырывал ноздри-ногти и вешал в ванной на бельевой веревке.
Тибибо, потерпи немножко - неотложка в пути.
Тибибо, кукольная любовь моя,
кукольной жизни рознь.

Кавалер орденов невинной крови, с ним походная кухня.
Щипчики, скальпели, зажимчики...
А ты сегодня будешь моей раненой куклой.

Веня Дркин

АПД: А вот как об эпизоде с пытками рассказывает Педивикия.

А Конкин в это время играл у меня в массовке солдата. Так вот его игра была как раз с той верой, которая нужна была главному герою моей картины. Кроме того, Конкин был очень похож на молодого Островского (автора романа «Как закалялась сталь»). Но после утверждения на главную роль Володя стал жутко зазнаваться: мол, я, Конкин, — Корчагин, а остальные — не при делах. Однако коллеги довольно быстро поставили его на место. Помню, как-то один актёр не выдержал Вовиной заносчивости и дал ему прямо в глаз! Глаз покраснел, веко распухло. Встал вопрос: как будем снимать главного героя? Для того чтобы не останавливать съёмки, я вынужден был придумать эпизод, где Корчагину снится, будто его расстреливают из пулемёта, а перед этим жестоко пытают. Так мы сэкономили на гриме (смеется). Кстати, именно с этой сцены начинается фильм «Как закалялась сталь».

Когда б вы знали, из какого сора...

Comments

[diana-ledi.livejournal.com]

Хорошо сказано!
Спасибо.

[tay-ka.livejournal.com]

Угу, все верно. И образ используется где угодно, вплоть до пост-вестерна "Быстрый и мертвый", где в роли Клинта Иствуда -- Шарон Стоун, и есть вот такой идейный, но в меру, а все больше красивый и прикованный наручниками молоденький Рассел Кроу.

[mouglas.livejournal.com]

По-моему, Лора несколько преувеличивает, когда говорит, что героем нельзя быть, если защищаешь жену и детей и что таким памятники не ставят. Гектору вот ставят.

[arashi-opera.livejournal.com]

Да кто б сомневался. Меня удивляет только упорный самообман у такого умного человека, как Лора.

[o-huallachain.livejournal.com]

И правда. Какой кавайный Павка там в ролике. Действительно весьма анимешный вид, тощенький, скуластенький, глазастенький.

В лет так с двенадцати до двадцати трёх я б обдрочилась.

А щас - неее. Меня и от пафоса ролика выташнивает (впрочем, это бы и в юности так же было бы), и от нежных скуластых лиц мучимых андрогинчиков я больше не млею эротицки. Ни в аниме, ни в кино, ни в жизни.

Идолы для юных. Кому под полтос, у тех уже другие ценности, видимо.

И ещё. Мне некрасивых, некрасиво страдающих, как-то жальче.

[mareicheva.livejournal.com]

А меня в пять лет вот от чего вынесло:

Девочки оглядели площадку крыши и вскрикнули: в центре площадки, лицом
к звездам лежал закованный в кандалы мальчик. Оля и Яло бросились к нему,
опустились на колени, склонились к его лицу, силясь услышать дыхание
мальчика. Лицо и руки Гурда были холодные.
-- Мы опоздали, Оля, -- прошептала Яло.
Оля, не отвечая, торопливо открыла стеклянную фляжку и брызнула на лицо
мальчика водой. У Гурда слабо дрогнули веки.
-- Яло! Скорей! Подержи его голову.
Стеклянная фляжка застучала о зубы мальчика.
Он сделал судорожный глоток и застонал.
-- Гурд, милый, открой глаза... Ты слышишь нас?
-- Гурд!
Не открывая глаз, мальчик едва слышно спросил:
-- Вы пришли казнить меня?
-- Мы твои друзья, Гурд!
-- Это мне сниться, -- прошептал Гурд. -- Не уходите только... Снитесь
мне еще.
-- Мы спасем тебя! Обязательно спасем, Гурд!
Мальчик с трудом открыл глаза.
-- Кто вы?
-- Нас зовут Оля и Яло. Только ты, пожалуйста, ни о чем не спрашивай
нас сейчас. Ты очень слаб.
-- Вы уйдете?
-- Но мы непременно вернемся за тобой. Мы спасем тебя. Ты должен
немного окрепнуть. В этом пакете пища для тебя.
Далеко-далеко на востоке посветлело небо. Девочки поднялись.
-- До свидания, милый Гурд!
-- Не уходите...
-- Мы вернемся, Гурд!
-- Я буду вас ждать, -- прошептал мальчик.

[world-japan.livejournal.com]

Нет, я полагаю, что это режиссерская работа, и только.
Красивому герою сочувствуешь и веревки в его тело - они сразу бьют на "немедленно спасти!"
Толстячка героем сделать сложно. Но можно. Голливуд вон давно нашел простейшее - сделать его комичным героем.
Но можно сделать и драматичным, только придется немножко больше интеллекта приложить.

Наконец... я вот что наблюдаю. Есть разные случаи сетевой дружбы. У меня тоже есть. Иногда я понимаю, что рядом со мной - уникальный человек. Без шуток. И при этом я даже не знаю, как он выглядит. То есть такое отношение - это не только чистая биология, имхо.

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Мдя.... Не знаю, у меня вид настоящих старданий вызывает только одно чувство: желание прекратить безобразия сию секунду. Хотя бдсм-эротику нежно люблю...

[tuuliky.livejournal.com]

От видео смиялась долго и продолжительно, досмотреть не смогла. Абсолютно никаких чувств кроме издевательских не вызывает, потому что точно знаю - в жизни совсем не так пафосно все выглядело бы, независимо от тонкости и звонкости пацана.
А вот от мордочки на фоточках вштырилась, хорошие глаза, по хорошему безумные.

По основному сабжу совсем недавно думала, но так и не додумала до внятного выражения. Мне кажется, там все гораздо глубже чем просто эротизм, там на вытеснении и любви к себе как-то это замешано, отсюда и героизация и идеализация и высший пафос.

Вот допустим, вопрос - реальный человек которого ты любишь, с которым ты спишь, если он будет сильно страдать по героическим причинам - будешь ли ты к нему испытывать подобное эротическое чувство, с бабочками в животе или как там? Или это исключительно в отношении выдуманных персонажей происходит? И опять же, был бы любопытен опыт барышни со строго гомосексуальной пожизневой ориентацией - их страдания тонких и звонких героинь также заводят, или в своих фантазиях они все же мальчиков-андрогинчиков предпочитают?

[nemka.livejournal.com]

Ольга, но ведь наличие эротичности не означает отсутствие всего остального!
Если хочешь, открой подзамок по той же теме, мне есть что ответить тебе и Туулики, но не в открытой Сети.

[tramarim.livejournal.com]

Брррр....
Я наверное ненормальная, неправильная и фригидная но меня "не вштыривает". Совсем. То ли я такая жалостливая, то ли сентиментальная то ли все перечисленное вместе.
Не, мозгами я понимаю, что страдания герою необходимы по сюжету, что без этого "кинА бы не было" и т.д. Но - не нравится до дрожи. И такие места в книжках стараюсь прочитывать как-то побыстрее и через строчку.

Блин, а люди от этого бабочек в животе ловят...