Я давненько подписан на spiritual_talks :-) Спасибо, интересное место.
Токсический стыд обычно закладывается в человека в возрасте полутора-двух лет, тогда же, когда вырабатываются механизмы собственно нормального стыда
Но мне уже давненько не два года, и тему стыда я проработал много раз с тех пор и под разными углами...
Что священники и светские люди, с которыми вам приходилось иметь дело, не могли его распознать и продолбали - это плохо. Но раз уж мы к этому пришли, то ничего еще не поздно исправить, тем более, что, как я уже сказала, это психическая, а не духовная проблема.
Самоочевидно не поздно, я примерно этим и занимаюсь последнее время. Проблема в том, что если из сотни человек, принадлежащими к определенной религии, адекватно на меня реагировал один или два, это заставляет меня задаться определенным вопросом.
Про "психическое и духовное". А в чем знаковая разница? Как Вы ее для себя описываете? Мне просто довольно трудно (и давно уже) представить себе "духовную сферу" как таковую, в отрыве от психической. То есть мне нужно отдельно представить себе невроз, интроэкт, баг восприятия - и отдельно представить себе беса, который сидит и все это генерит? Даже нет: отдельно греховность, заложенную в меня первородным грехом моих бесконечно дальних прародителей, отдельно беса, способствующего этой греховности, отдельно неврозы и интроэкты? Неврозы я вижу, принцип их работы понимаю. Беса не вижу. Молитва против неврозов не помогает. Если же все это вообще отдельно, и молитва и не может помогать против неврозов, а помогает только против отдельных, в отдельной сфере существующих духовных проблем, решение которых никак не связано с моей психикой и физикой - то в чем тогда смысл этой молитвы? Какая от этого будет польза живому человеку? Каков результат? В чем смысл этой виртуальности?
Стыд имеет ту же функцию: отбивает желание усугублять уже совершенные глупости, побуждает к "уврачеванию" - т. е. принесению извинений, компенсации нанесенного ущерба.
Если ты понял, осознал, что совершил глупость и она принесла вред - ты будешь иметь мотивацию не совершать ее впредь. Зачем стыд? Только чтобы "отбить"? Учить болью? IMHO, весьма несовершенный метод, какая-то дисциплина с помощью шпицрутенов - странно видеть такое орудие в руках всеблагого Отца, если мы мыслим его таковым, а не Солнцем страны Хатти.
Христианство уделяет отнюдь не мало внимания логике - как-никак, у нас есть Фома, Бонавентура, Оккам - это мы уделяем мало внимания логике, ее не учат в школах и поверхностно проходят в университетах. Но нам ведь никто не запрещает и не мешает изучать ее самостоятельно и применять к жизни.
Примерно этим и занимаюсь, затем и на теолога учиться пошел во время оно.
no subject
Токсический стыд обычно закладывается в человека в возрасте полутора-двух лет, тогда же, когда вырабатываются механизмы собственно нормального стыда
Но мне уже давненько не два года, и тему стыда я проработал много раз с тех пор и под разными углами...
Что священники и светские люди, с которыми вам приходилось иметь дело, не могли его распознать и продолбали - это плохо. Но раз уж мы к этому пришли, то ничего еще не поздно исправить, тем более, что, как я уже сказала, это психическая, а не духовная проблема.
Самоочевидно не поздно, я примерно этим и занимаюсь последнее время. Проблема в том, что если из сотни человек, принадлежащими к определенной религии, адекватно на меня реагировал один или два, это заставляет меня
задаться определенным вопросом.
Про "психическое и духовное". А в чем знаковая разница? Как Вы ее для себя описываете? Мне просто довольно трудно (и давно уже) представить себе "духовную сферу" как таковую, в отрыве от психической. То есть мне нужно отдельно представить себе невроз, интроэкт, баг восприятия - и отдельно представить себе беса, который сидит и все это генерит? Даже нет: отдельно греховность, заложенную в меня первородным грехом моих бесконечно дальних прародителей, отдельно беса, способствующего этой греховности, отдельно неврозы и интроэкты? Неврозы я вижу, принцип их работы понимаю. Беса не вижу. Молитва против неврозов не помогает. Если же все это вообще отдельно, и молитва и не может помогать против неврозов, а помогает только против отдельных, в отдельной сфере существующих духовных проблем, решение которых никак не связано с моей психикой и физикой - то в чем тогда смысл этой молитвы? Какая от этого будет польза живому человеку? Каков результат? В чем смысл этой виртуальности?
Стыд имеет ту же функцию: отбивает желание усугублять уже совершенные глупости, побуждает к "уврачеванию" - т. е. принесению извинений, компенсации нанесенного ущерба.
Если ты понял, осознал, что совершил глупость и она принесла вред - ты будешь иметь мотивацию не совершать ее впредь. Зачем стыд? Только чтобы "отбить"? Учить болью? IMHO, весьма несовершенный метод, какая-то дисциплина с помощью шпицрутенов - странно видеть такое орудие в руках всеблагого Отца, если мы мыслим его таковым, а не Солнцем страны Хатти.
Христианство уделяет отнюдь не мало внимания логике - как-никак, у нас есть Фома, Бонавентура, Оккам - это мы уделяем мало внимания логике, ее не учат в школах и поверхностно проходят в университетах. Но нам ведь никто не запрещает и не мешает изучать ее самостоятельно и применять к жизни.
Примерно этим и занимаюсь, затем и на теолога учиться пошел во время оно.