morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-05-13 12:16 am

Вот что интересно

При соввласти, ежели человек рассказывал, как в Америке дети голодают или как там полиция избивает демонстрантов - то было сразу понятно, что это такой специальный человек, парторг там или комсорг, или политобозреватель Фарид Сейффуль-Мулюков, словом, работа такая у человека - рассказывать нам, как у них там все херово. Ну в крайнем случае, не работа, а "нагрузка". Припахали человека провести политинформацию, нагрузили - и он, значит, несет то, чем его нагрузили. И все понимали, что это он несет. И относились со снисхождением: бывает, нагружают, да, такое дело, сегодня ты, завтра я...

Но вот сегодняшние - те, кто перепощивает про кошмарную американскую полицию или несчастных американцев, 48% которых, оказывается, живет за чертой бедности (а мужики-то и не знают!) - они ведь энто не для денег, они ведь энто для души.

Что ж там за душа такая?

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-05-12 09:31 pm (UTC)(link)
Ну, полиция у нас действительно в последнее время жутко свинячит.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-12 10:03 pm (UTC)(link)
Ты еще скажи, что вы принимаете это как должное.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-05-12 10:11 pm (UTC)(link)
Нет, естественно. Всё снимается на телефоны, выкладывается на ютуб и служит для поднятия бучи. Мой друг Сеня Глик недавно выиграл дело против полиции - ему хотели вставить пистон за съёмку действий полицейских.

http://bloglawblog.com/blog/?p=3238

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-12 10:36 pm (UTC)(link)
А эти самозваные политинформаторы врут, что американцы-де и пикнуть не смеют, до того запуганы.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2012-05-13 03:03 am (UTC)(link)
там по любому не рай земной. особенно для таких как ты.
как обычно, вопрос не фактов, а интерпретации :-))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-13 08:36 am (UTC)(link)
Там не рай. Но сколько я сталкиваюсь с людьми оттуда - у них планка стоит существено выше.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-05-13 09:06 am (UTC)(link)
Да нет, кстати, не всегда.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-13 09:17 am (UTC)(link)
Не всегда. Но в среднем.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-05-13 09:20 am (UTC)(link)
Среднестатистические европейцы, по опыту, гораздо менее избалованы в быту по сравнению с нашими (во всяком случае москвичами и жителями крупных городов).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-13 09:43 am (UTC)(link)
Знаешь, специалисты из "Даниели", с которыми я общалась последние три месяца - это либо люди первого послевоенного поколения, ровесники наших родителей, либо ребята младше меня. Оно и понятно, мои ровесники, семейные люди, предпочитают дома сидеть, по чудим странам не шастать.

Так вот, хорватов-автоматчиков от их ровесников и коллег с нашей стороны отличало отсутствие задерганности. Нельзя сказать, что они там все время впахивали как роботы и не имели склонности слегка поволынить - но они все равно успевали больше, чем наши в режиме хапарая и "нужно вчера". При том, заметь, они такой же продукт пост-социалистической системы, как и наши.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-05-13 09:46 am (UTC)(link)
То, что европейцы в среднем спокойнее и увереннее, это правда.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-13 11:59 am (UTC)(link)
Ага. А про неизбалованность бытом - так итальянцы до конца 60-х примерно так же и жили, как и наши. И эти стариканы вспоминали свое босоногое детство, а я думала: итить, почти то же самое мог рассказать любой из выросших в нашей глубинке.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2012-05-13 11:43 am (UTC)(link)
там всяких полно, как и у нас. просто наших тебе видно лучше, они ближе.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-13 11:56 am (UTC)(link)
Ну, ты же не будешь утверждать, что в том же Линчёпинге специально по случаю приезда нас, украинцев, всем наказали строго бумажки и бутылки мимо урн не бросать?

Нет. Они просто... не бросают. И когда читаешь, скажем, статью Кинга "Да обложите меня налогом, блять!", совершенно никак не можешь приложить это ну ни к одному из пост-савецких миллионеров.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-05-13 04:16 am (UTC)(link)
Рая на земле нет :(
Но меня смешит и раздражает, что все эти ужасы (справедливые, ну... процентов на десять? на двадцать?) часто пишут живущие там русские эмигранты. Про США не знаю, но вот читаю форум русскоязычной эмиграции во Франции и просто поражаюсь - ну все людям плохо и все не так. Если все настолько плохо, чего там сидите, спрашивается?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-13 08:45 am (UTC)(link)
Ага, вот это ключевой вопрос: люди, которым реально плохо, казалось бы, должны, подобрав штаны бежать обратно в Россию или там Украину, где хорошо.

Неее. Дурных нема.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-05-13 09:08 am (UTC)(link)
И ведь вроде уезжали не под дулом пистолета :))
Людей возвращавшихся (из разных стран) я вполне себе знаю. Правда, обычно такие люди никаких особенных ужасов не рассказывают, просто - ну не сложилось, и все. Это бывает и это нормально.
А вообще, как в старом советском анекдоте - "лучше всего в дороге" :)))

[identity profile] heruer.livejournal.com 2012-05-13 04:48 am (UTC)(link)
С чего бы непременно для души?

Не знаю как у Вас, а уменя чем больше информации узнаю о мире, тем меньше о нем знаю. И причин для перепоста у меня может быть море и очень разных.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-13 12:11 pm (UTC)(link)
Мне этот перепост оченно понравился:

www.livejournal.com/misc/get_domain_session.bml?return=http%3A%2F%2Fru-politics.livejournal.com%2F42051489.html

[identity profile] Прохор Седнев (from livejournal.com) 2012-05-13 05:12 am (UTC)(link)
А что не так-то? Нам много лет вбивали в голову, что там рай земной, и что нам надо уничтожить свою страну и сделать новую по образу и подобию. Мы купились Сейчас выяснилось, что не только сделать новую как там не получилось, но и там живется не лучше, чем у нас. Видя, что власти хотят новой перестройки, люди, конечно, боятся и предупреждают остальных: не так уж там и хорошо. По-моему всё логично.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-13 08:44 am (UTC)(link)
Извините, Прохор, а кой вам годик?

Потому что лично я помню как раз те времена, когда нам вбивали в голову, какой в Америке адъ и Израиль. И рассказывали это люди с такими скошенным от постоянного вранья глазами, что верить им не было ну никакой возможности. А поскольку те же самые люди рассказывали нам, как у нас хорошо и как много чугуна и стали выплавляется на душу населения в стране, а мы, оглядываясь, видели главным образом дизастер - то рейтинг доверия был ниже плинтуса.

И я вот думаю: мы умели сравнивать то, что нам говорили и то,что мы видели своими глазами. Но может, мы были какими-то особо одаренными?

[identity profile] gordost-i-stid.livejournal.com 2012-05-13 05:41 am (UTC)(link)
Был такой грустный постсоветский анекдот:
Когда случилась перестройка, оказалось, что все, что говорила западная пропаганда про СССР - это правда.
Но через некоторое время оказалось, что все что говорила советская пропаганда про Запад - это тоже правда.
Странно смотрятся люди, которые все силы своей души тратят на то, чтобы верить в истинность первой части анекдота и отрицать вторую.
Что ж там за душа такая?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-13 08:38 am (UTC)(link)
А хер знает.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-05-13 12:33 pm (UTC)(link)
обычные совкодрочеры и американоненавистники. "Одно проистекает из другого, как дерьмо из задницы", как говорила незабвенная Красная Каска:)

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2012-05-13 01:14 pm (UTC)(link)
Беда в том, что я не знаю, как писать о других обществах (скажем, об европейском или американском) правильно, чтобы не было перекосов в ту или другую сторону. Понятно, что в этих обществах есть свои плюсы и минусы. Понятно, что и в тамошней полиции встречаются отморозки. Понятно, что и там есть свои проблемы. Но - писать только о проблемах - сложится образ "Империи зла", будет перекос в одну сторону. Писать только о том, что там тишь да гладь да Божья благодать - будет перекос в другую сторону. В любом случае сбалансированности не будет. Писать и о том и о другом - тоже не совсем выход, поскольку тогда будет не совсем ясно в каких пропорциях соотносятся положительные и отрицательные стороны.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2012-05-13 01:17 pm (UTC)(link)
Напоминает знаете что? Когда говорят о семейном насилии, всегда найдется умник, который скажет, что бывает вот - и женщины бьют мужчин, почему столько шума о ситуации наоборот и "замалчивается" эта тема? Хотя по социальным масштабам проблемы просто несравнимые.
Типичный способ затроллить тему, к счастью, на это ведется все меньше народа, который уже просто своей жопой прочувствовал разницу.
Я тут недавно от ру_пратчетт отписалась. Люди упорно цитируют Птерри в попытках доказать, что "везде то же самое, те же жулики и воры". Не желая видеть, что его сатирическое преувеличение у нас ни хрена не преувеличение и уже ни разу не смешно. Пошути у нас кто-нибудь как Прэтчетт, ага, попробуй.
Разница в том, что у них к выходящему на улицы народу прислушиваются, только и всего. И завоевано это было такими же методами, как те, к которым мы сейчас возвращаемся. А будем сидеть на жопе - останется только утешаться иллюзией, что "везде так".

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2012-05-13 03:44 pm (UTC)(link)
плюс стопиццот.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2012-05-13 03:45 pm (UTC)(link)
зы. Сирень всё равно зацветёт :)

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2012-05-13 07:55 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] green-hamster.livejournal.com 2012-05-13 06:08 pm (UTC)(link)
>они ведь энто не для денег, они ведь энто для души.

Да ну... freelance.ru - основной источник нашистского дешевого г.. по 20 р за пост.



[identity profile] seespirit.livejournal.com 2012-05-13 07:47 pm (UTC)(link)
В мире есть масса чудесного.
Наиболее волшебный из известных мне в ЖЖ примеров на досуге является ярым сталинистом, славителем всего советского и хулителем западного.
В рабочее время исправно кует демократический меч.