morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-04-13 07:05 am

Асилила "Помни о жизни"

Поняла наконец, что вызывает скрипучее ощущение когнитивного диссонанса всю книгу: девчонки, вашим героям по 300-400 лет, но ведут они себя так, будто им самое большее по 40. Даже на 50-60 никто не тянет.

И еще одно. Общество людей-долгожителей, да вдобавок если в нем существуют эффективные магические или медицинские контрацептивы, должно образовать совершенно инакое отношение к женщине, чем у нас. В нем никак не может сложиться стереотип "матки на ножках", потому что нет никакой необходимости рожать каждый год, тупея от гормонов, кормления и нехватки образования (т. к. все время и силы уходят на детишек) с тем, чтобы превратиться в старуху к 40. Впереди от 100 до 1000 активных лет, есть время и на учебу, и на физическое развитие...

Общество "эльфов" - общество равноправия, если не матриархата.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-13 09:52 am (UTC)(link)
Далее, наша пресловутая дряхлость как раз и состоит в износе всех систем, в т. ч. иммунной. У них этого нет, эрго, сопротивляемость организма с нашей не сравнить.
Т. е. у них уже в доиндустриале СПЖ была как у нас в постиндустриале. Это не могло не сказаться на ментальности. Где?

[identity profile] irien24.livejournal.com 2012-04-13 10:50 am (UTC)(link)
да какие тебе нужны изменения ментальности-то?
Мы, придумывая наших долгоиграющих людей, отрезали всё т.н."эльфийское", кроме отношения к религии как к знанию. Шуриа, ролфи и диллайн - люди, человеки, хомосапиенсы во всех смыслах.
Вот возьми за пример какую-нить соседку тётьТаню и представь, что она, если ей очень повезет и она не помрет от аппендицита\родильной горячки\оспы и др, проживет еще 200 лет. Как думаешь, она сильно-сильно, радикально изменится? Я думаю, не очень.

и где сказано, что у женщин в Синтафе нет прав собственности?
те же ролфийки в армии служат, в школах-училищах работают, университеты открывают
шуриа... их ментальность сформирована жизнью одним днем в буквальном смысле, они за тысячу лет разучились задумываться о будущем всерьез
если ты о Лайд (жене Аластара) то она даже не женщина, а генетический материал (для магов) её может спецом выводили такую безмозглую, для её же блага, чтобы не мучалась сомнениями

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-13 11:37 am (UTC)(link)
Ну вот смотри - у них в обществе должно быть до беса людей, которые накопили колоссальный опыт и не впали в маразм. Ясное дело, именно такие люди будут занимать если не ключевые позиции в обществе, то позиции морального авторитета. Они будут заседать в советах цехов...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-13 11:42 am (UTC)(link)
коммунах городов и т.д.
Такие люди будут дорожить жизнью, в первую очередь своей. Потому что у них сохраняется молодость, позволяющая этой жизнью наслаждаться. Они не будут одобрять войн, насилия, лишних опасностей.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-13 11:46 am (UTC)(link)
А самое главное - общество будет смотреть и ориентироваться на них. Сейчас нам в значительной степени наплевать на долголетие, потому что активная обеспеченная старость - все одно старость. А длящаяся века зрелость - совсем другой фасон...

[identity profile] irien24.livejournal.com 2012-04-13 11:49 am (UTC)(link)
"длящаяся века зрелость - совсем другой фасон" - это вообще очень класно, ящитаю
и такой жизнью можно и должно наслаждаться
только надо это однажды понять и помнить о Жизни)))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-13 12:11 pm (UTC)(link)
Да, и хде это у вас отражено, помимо названия? Вовсю воюют, о дипломатии нихуа не помнят, сплошной Шарп (кстати, сцена взятия форта порадовала).

[identity profile] irien24.livejournal.com 2012-04-13 12:16 pm (UTC)(link)
Оль, ну понятно же, что ты при тех же исходных написала бы совсем другую книгу. Но ни я, ни Яна не захотели (причем сознательно) огород городить с психическими заморочками "нетаких людей".

По мне, так ну б её вообще нахуй эту фэнтези сраную, я бы про форты, войны и всяких придурков писала бы без никаких магий и счастлива б была.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2012-04-13 11:43 am (UTC)(link)
** начнем с того, что они бы не были расой долгожителей, если бы не были
иммунны к большинству болезней, от которых дохли мы.
Не согласна. Они раса не_стареющая, а не не_болеющая. Что авторы, опять же. если мне память не изменяет (я книгу читала пару лет назад) упоминают. То, что они не стареют, отзначает лишь то, что обменные процессы у них сохраняются на уровне нашего расцвета, лет этак 18-25 по нынешним временам. Теорий старения дофига и больше, но, насколько могу судить, сводятся они к одному - организм перестает поддерживать свои обменные процессы в первозданном виде. Ну, если совсем на пальцах.
И получается что, да, то, из чего состоит сегодня большая часть смертности: атеросклероз, онкология, некоторые болезни нарушенного обмена, наподобие альцгеймера или рассеянного склероза - им, скорее всего, действительно неизвестна. но беда в том, что до возраста, в которых манифестируются эти проблемы, как правило нужно дожить. А из того, что они не стареют, не вытекает ни большая устойчивость к инфекциям, ни большая возможность выжить после травмы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-13 11:56 am (UTC)(link)
Тем не менее, кто не помирал во младенчестве и детстве, в болшинстве своем прекрасно доживали до 60-70, и помирали как раз от "возрастных" - инсульт, сердечная недостаточность, расстройства обмена, снижение иммунитета.
Какой процент смертей ты положишь на болезни/военные потери

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-13 12:01 pm (UTC)(link)
Далее - тебе любой травматолог подтвердит, что у молодых как раз больше возможностей выжить после травмы: кости срастаются быстрее, кровопотеря компенсируется лучше, неизношенное сердце сопротивляется шоку эффективнее. У них и военная смертность должна быть ниже, и от н/с.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2012-04-13 12:28 pm (UTC)(link)
Ну у меня как бы медицинское образование :)))
Зато травмы как правило удел более молодых, так что то на то и выйдет. А военная смертность в основном не от травмы как таковой, а от присоединившихся инфекций. В основном ганрены, столбняка и иже с ними. От которых у нас есть вакцины (даже не антибиотики!) , а у них - нет.
PS: я могу перейти на "ты", или это оговорка?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-13 06:29 pm (UTC)(link)
Ага, я только что выписалась из травмы.
Среди баб - НИ ОДНОЙ МЛАДШЕ МЕНЯ, и у всех травмы сопряжены с "возрастными" изменениями: скакнуло давление на лестнице, закружилась голова, упала, очнулась - гипс.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2012-04-13 06:37 pm (UTC)(link)
Это вам так "повезло". А у меня этой зимой половина ф-ленты перебывала в травме со сломанными лодыжками, возраст - от 19 до 39. Так что личное наблюдение vs личного наблюдения. :)
Я, в общем, не буду спорить с тем, что некоторые виды травм прямо связаны с возрастными изменениями - например, переломы шейки бедра при остеопорозе. Но в целом, до недавнего времени молодежь была более активной, а следовательно имела больше шансов травму приобрести.
В принципе, можно погуглить половозрастной состав по бытовому травматизму (потому что в производственном по определению будет задействовано трудоспособное население, и средний возраст там будет относительно невелик) - но мне, если честно, откровенно влом тратить на это полночи.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-13 07:26 pm (UTC)(link)
Да ланна, можно подумать, старики не поскальзываются и не падают.
Моя бабушка вон о позатом годе руку "починила". До сих пор ходит с ограниченной подвижностью, не решилась на операцию, когда узнала о рисках.