morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-03-14 08:20 am

Николаевская трагедия

и комментарии по ее поводу вызывают во мне непереборимое отвращение к компатриотам. Что традиционное "самадуравиновата" в адрес девушки, умирающей от ожогов, что "сжечь ублюдков живтьем-посадить на кол - разорвать тракторами на площади Незалежности".

Причем второе, как ни странно, больше, чем первое. Уж на что я ненавижу дискурс "самадуравиновата", но слышать яростные призывы к топору от хомячков, которые проходят мимо, видя уже творящееся преступление или просто лежащего инсультника - как-то особенно тошнотворно.

Вот комментарий, с которым я согласна:

не девушка виновата, что пошла не туда и не в то время, а РОДИТЕЛИ ОТМОРОЗКОВ виноваты что их дети стали отморозками. И сосед Ваш, вероятно виноват, что вероятно воспитал такого же отморозка, о котором вы знать не знаете. И все потому что ему плевать на то, чем занимается его сынок. Посмотрите сколько нариков вокруг! Половина молодежи. И причем тут правоохранительные органы, которые действуют "по факту", когда преступление совершено? Они что, помогут девочке? А вы заметили, что 99% людей проходят мимо человека, лежащего на земле, успокаивая себя, что человек просто "пьян"? А если ему плохо стало? И вы думаете что за девочку эту кто-то бы заступился? Нам всем плевать друг на друга. И еше скажу вам, что кто бы ни находился при власти, власть всегда будет плохая. Я знаю человека, который является должностным лицом, не во власти конечно, более "мелкая сошка". Так вот, он ни копейки нигде чужой не взял, но находятся твари, которые при первой же возможности кричат что он вор! И все потому что им надо занять его место для выполнения каких-то своих целей. И люди верят этим тварям. И проблема в том, что правды никто не узнает. Так и с властью. не во власти дело, а В НАС С ВАМИ.


Апд: Оксана все еще в интенсивной терапии, ей предстоят несколько операций по удалению тканей. Нужна кровь. Нужны также лекарства на сумму ок. 1500 грн в день. Карточка ее матери - Приватбанк, 6762 4620 5746 3702, Татьяна Суровицкая.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-03-15 08:14 pm (UTC)(link)
Я имела в виду - когда преступление творится, долг каждого гражданина его пресечь.
А все эти линчеватели после драки кулаками машут.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2012-03-16 04:38 am (UTC)(link)
долг - помочь пострадавшему, в большинстве случаев - моральный; вот на это неравнодушие и работает;
долг - не покрывать преступника; не только моральный;
пресечь - очень сложный вопрос, который каждый решает в меру своего личного героизма и по зову души; за исключением тех, кого законом обязали это делать;
история знавала времена, когда за кошелек, срезанный с дворянина, можно было получить мечом в живот, не только от пострадавшего, но и от свидетелей, дворяне ходили при оружии, а воры - нет, и за воровство вешали по суду;
воры, однако, не переводились, пока уровень ответа по жестокости не достигал выходок Влада Цепеша, да и это, боюсь, легенда, не помогало оно;
даже если каждый второй начнет "пресекать", само по себе это ничего не изменит

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-03-17 05:39 am (UTC)(link)
попробую донести свою мисль. В том же Николаеве, пока народ митинговал, один урод в людном месте возле бара забил женщину до полусмерти, и никто не вступиля.
ящетаю, если в твоем городе происходят такие вещи, не надо в каментах бесноваться. Дважды позорно.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2012-03-17 07:05 am (UTC)(link)
на самом деле, мы не знаем, были там те, кто беснуется в каментах или нет, и что они делали бы, если б там были; самый глупый на вид комментатор как раз может оказаться тем человеком, который в силу собственной твердолобости полез бы в драку с хулиганами;
беснование в каментах само по себе вообще мало стоит, даже если это призывы "на фонари!";
большинство просто тупо галдит, тратит время и сливает эмоции, потому что надо же что-то сделать, чтобы мозг птичку поставил "на опасность отреагировали", а кто-то истосковался по вниманию;
остановить их нельзя, если они не будут говорить в комментах, они будут галдеть с соседями за кофе и сигаретой; т.е. бесполезно говорить людям "перестаньте галдеть в комментах, пока у вас в городе на улицах женщин не перестанут бить"; такое можно один на один, адресно, сказать тому, кто тебя слышит; это можно обсуждать с теми, кто и сам понимает, что галдеж - пена;
пользуясь эмоциями, который этот галдеж растравил, можно разве что галдящим идею какую-то людям подкинуть или организовать на что-то не очень долгосрочное;

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2012-03-23 03:19 pm (UTC)(link)
А что тогда делать?

Я помню, что меня в беззаконные (в пост-СССР) годы сильно дисциплинировало даже в плане уклонения от налогов американская промывка мозгов. А там смысл был в том, что у тебя возникало острое ощущение, что если ты преступишь закон -- от тебя отвернутся все, ты потеряешь все, и тебя напрочь раздавит госсистема, которая до того тебя защищала. Вот это было реально страшно. Т.е. суть была именно в сочетании "потеряешь обязательно" и "потеряешь все".

Да и теперь можно сказать, что в самых что ни на есть цивилизованных местах преступность-то есть. С тем же Владом Цепешем любопытно не то, искоренил ли он преступность вовсе (маловероятно), но насколько снизил.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2012-03-23 06:22 pm (UTC)(link)
о том, что Цепеш что-то существенно снизил - сведения полумифические, учитывая тамошнюю обстановку и непрерывную войну на национальной и религиозной почве, показательные репрессии всех без разбору могли к реальному снижению преступности иметь не очень прямое отношение; а могли и иметь, потому что применение террора без разбору, кто там прав или виноват, по одному подозрению - неплохой способ, чтобы люди сидели, вжав головы в плечи и не привлекая внимания лишним трепыханием;

в любом случае действует не месть, как таковая, а неотвратимость наказания, несмотря на то, кто ты и что ты; у нас же весь самосуд сводится к тому, что "свои" мстят "чужим"; а если завтра "свой" совершит схожее преступление, его будут отмазывать от ответственности с использование тех же коррупционных связей, из-за которых вчера над "чужим" самосуд совершили;