![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По поводу
http://myrngwaur.livejournal.com/577888.html
Впечатление и рассуждение.
Впечатление.
Ребята, как вы прекрасны. Больдогг, Тикки, Алан, Роддиль, Сова, Трамарим, Абакс - вы прекрасны, как ангелы. Извините, если кого не вспомнила. Вы кругом проигрываете, попадаетесь во все его логические ловушки, натыкаетесь голыми беззащитными грудями на все его рогатки, а он себе даже не посмеивается в усы, нет, для него это все "станки, станки, станки",он рпвнодушно копипастит сам себя и дает ссылки - и Боже мой, как же он в этом деле уродлив и как вы прекрасны.
Изнутри этого не видно, поэтому вы не замечаете.
Рассуждение.
Сейчас, оглядываясь назад, я понимаю, как много он сделал для моей ортодоксии. На момент нашего с ним знакомства моя вера представляла собой в чистом виде вариант, который он изложил в своем "Марке Крысобое" и в новелле про "поморского Христа", и хотя я вслух, повторяя Символ Веры, называла Господа Вседержителем, где-то внутри себя я это слово опускала.
Собственно, в 17 главе "Мятежного дома" этот расклад изложен: вера вытекает из невозможности, в первую очередь нравственной невозможности, мириться с текущим положением дел в мире. Чтобы переступить через труп ребенка, и утешиться тем, что зато бабочки летают заодно, и мосты стоят, так что все заебись, ну а что для этого ребенка кончено вообще всё - так это мы замнем для ясности.
Так вот, для такой веры "Поморский Христос" - самое оно. Патентованное средство. Бальзам Биттнера. Таблетки от счастья. Нужна сущая малость - урони слово "Вседержитель" в Символе веры. Можно не вслух, а про себя. Они разрешают. Они добрые.
Гордыня меня спасла, б-блин. И ведь мне хотелось получить от Могултая одобрямсы, хотелось до судорог. Но где-то звенел звоночек: ёпта, а кто он такой, чтобы одобрямсы раздавать?
Он тихо звенел, подсознательно, я бы этот звон тогда не сформулировала словесно даже под пистолетом. Просто чем ближе я была к компромиссу, тем сильнее нарастало ощущение диссонанса. Стоило Могултаю произнести, что против такого-то варианта он ничего не имеет, как звоночек начинал надрываться: подальше, подальше от этого варианта! Написать любую гадость, подставиться под любой огонь и вызвать всеобщую ненависть к себе - только бы не в эту смертельно-душнную перину компромисса!
Чем я и занималась во время всего своего пребывания на Могултайнике. И не надо свиристеть насчет подмен: никто из вас не знает, что было у меня внутри. Если бы кое-кто внул голову из задницы,он бы заметил, что оно и снаружи, потому что уверенный в своей позиции человек истерик-то не закатывает. Но кое-кто был слишком занят своим токованием и проебал легкую победу, сам себе баклан.
На самом деле мне хотелось (да что там, и сейчас хочется) троллить Кредентес жареными катарами по одной-единственной причине: она с высоты своего морального превосходства милостиво разрешает мне верить в то, что Христос действительно был распят, во плоти, а не в виде голограммы. Она добрая, а пилосцам дозволено (от лица пилосцев всего мира хочется сказать: рылом вы не вышли, господа хорошие, решать, что нам дозволено, а что нет). На фоне этой доброты как-то особенно остро ощущаешь привлекательность злых инквизиторов из "Конгрегации". Даже не Алановского брата Гальярда, а вот именно Курта Гессе, какой он ни есть мудак. Я не могу это ощущение описать, я просто скажу, что наилучшей музыкальной иллюстрацией к нему является припев Кузи Уо "лучше по уши влезть в дерьмо".
И вот сегодня мне явилось откровение, не в виде бескрылого серафима в китайском ресторане, а в виде Могултая на его любимой трибуне. Если вам нужен ад - сходите по ссылке и прочитайте посты Могултая. Это посты человека, который там уже находится. Я говорю это без всякой иронии: он там и пишет оттуда. Это незаметно вблизи, и в первую очередь ему, но это оно. Он, хозяин журнала по ссылке, еще пара человек там - они уже гномы, сидящие кружком и повторяющие "гномы за гномов". И после смерти для них совершенно ничего не изменится: он будет приходить с работы, садиться за компьютер и выступать с любиимой трибуны с вариациями на все ту же тему "гномы за гномов". Ад существует по двум причинам. Первая: существует Могултай, вторая - Бог благ и выпилить Могултая из бытия просто так, с концами, не может. Могултаю нужно место для жизни после смерти, а поскольку там, где он - там и ад, любое место, где он обосновался, станет адом. Я, правда, не знаю, какой вариант будет по отношению к нему милостивым: позволить ему при этом страдать, чтобы оставить возможность если не раскаяться, то хотя бы заебаться (а это уже первый шаг к метанойе) или погрузить его в состояние той неуязвимости, которой он ждет от "по-настоящему благого Бога", и этим окончательно заварить за ним люк ада. По правде говоря, второй вариант меня пугает больше, как и всякая окончательность. Но Бог не будет спрашивать моего мнения по поводу того, какой вариант выбрать, и правильно сделает: мне более милостивым представляется тот вариант, который сэкономит мне больше нервов. Бог, по идее, не должен сдаваться так просто.
Впечатление и рассуждение.
Впечатление.
Ребята, как вы прекрасны. Больдогг, Тикки, Алан, Роддиль, Сова, Трамарим, Абакс - вы прекрасны, как ангелы. Извините, если кого не вспомнила. Вы кругом проигрываете, попадаетесь во все его логические ловушки, натыкаетесь голыми беззащитными грудями на все его рогатки, а он себе даже не посмеивается в усы, нет, для него это все "станки, станки, станки",он рпвнодушно копипастит сам себя и дает ссылки - и Боже мой, как же он в этом деле уродлив и как вы прекрасны.
Изнутри этого не видно, поэтому вы не замечаете.
Рассуждение.
Сейчас, оглядываясь назад, я понимаю, как много он сделал для моей ортодоксии. На момент нашего с ним знакомства моя вера представляла собой в чистом виде вариант, который он изложил в своем "Марке Крысобое" и в новелле про "поморского Христа", и хотя я вслух, повторяя Символ Веры, называла Господа Вседержителем, где-то внутри себя я это слово опускала.
Собственно, в 17 главе "Мятежного дома" этот расклад изложен: вера вытекает из невозможности, в первую очередь нравственной невозможности, мириться с текущим положением дел в мире. Чтобы переступить через труп ребенка, и утешиться тем, что зато бабочки летают заодно, и мосты стоят, так что все заебись, ну а что для этого ребенка кончено вообще всё - так это мы замнем для ясности.
Так вот, для такой веры "Поморский Христос" - самое оно. Патентованное средство. Бальзам Биттнера. Таблетки от счастья. Нужна сущая малость - урони слово "Вседержитель" в Символе веры. Можно не вслух, а про себя. Они разрешают. Они добрые.
Гордыня меня спасла, б-блин. И ведь мне хотелось получить от Могултая одобрямсы, хотелось до судорог. Но где-то звенел звоночек: ёпта, а кто он такой, чтобы одобрямсы раздавать?
Он тихо звенел, подсознательно, я бы этот звон тогда не сформулировала словесно даже под пистолетом. Просто чем ближе я была к компромиссу, тем сильнее нарастало ощущение диссонанса. Стоило Могултаю произнести, что против такого-то варианта он ничего не имеет, как звоночек начинал надрываться: подальше, подальше от этого варианта! Написать любую гадость, подставиться под любой огонь и вызвать всеобщую ненависть к себе - только бы не в эту смертельно-душнную перину компромисса!
Чем я и занималась во время всего своего пребывания на Могултайнике. И не надо свиристеть насчет подмен: никто из вас не знает, что было у меня внутри. Если бы кое-кто внул голову из задницы,он бы заметил, что оно и снаружи, потому что уверенный в своей позиции человек истерик-то не закатывает. Но кое-кто был слишком занят своим токованием и проебал легкую победу, сам себе баклан.
На самом деле мне хотелось (да что там, и сейчас хочется) троллить Кредентес жареными катарами по одной-единственной причине: она с высоты своего морального превосходства милостиво разрешает мне верить в то, что Христос действительно был распят, во плоти, а не в виде голограммы. Она добрая, а пилосцам дозволено (от лица пилосцев всего мира хочется сказать: рылом вы не вышли, господа хорошие, решать, что нам дозволено, а что нет). На фоне этой доброты как-то особенно остро ощущаешь привлекательность злых инквизиторов из "Конгрегации". Даже не Алановского брата Гальярда, а вот именно Курта Гессе, какой он ни есть мудак. Я не могу это ощущение описать, я просто скажу, что наилучшей музыкальной иллюстрацией к нему является припев Кузи Уо "лучше по уши влезть в дерьмо".
И вот сегодня мне явилось откровение, не в виде бескрылого серафима в китайском ресторане, а в виде Могултая на его любимой трибуне. Если вам нужен ад - сходите по ссылке и прочитайте посты Могултая. Это посты человека, который там уже находится. Я говорю это без всякой иронии: он там и пишет оттуда. Это незаметно вблизи, и в первую очередь ему, но это оно. Он, хозяин журнала по ссылке, еще пара человек там - они уже гномы, сидящие кружком и повторяющие "гномы за гномов". И после смерти для них совершенно ничего не изменится: он будет приходить с работы, садиться за компьютер и выступать с любиимой трибуны с вариациями на все ту же тему "гномы за гномов". Ад существует по двум причинам. Первая: существует Могултай, вторая - Бог благ и выпилить Могултая из бытия просто так, с концами, не может. Могултаю нужно место для жизни после смерти, а поскольку там, где он - там и ад, любое место, где он обосновался, станет адом. Я, правда, не знаю, какой вариант будет по отношению к нему милостивым: позволить ему при этом страдать, чтобы оставить возможность если не раскаяться, то хотя бы заебаться (а это уже первый шаг к метанойе) или погрузить его в состояние той неуязвимости, которой он ждет от "по-настоящему благого Бога", и этим окончательно заварить за ним люк ада. По правде говоря, второй вариант меня пугает больше, как и всякая окончательность. Но Бог не будет спрашивать моего мнения по поводу того, какой вариант выбрать, и правильно сделает: мне более милостивым представляется тот вариант, который сэкономит мне больше нервов. Бог, по идее, не должен сдаваться так просто.
no subject
Причем что-то такое, что ты тоже уловила.
Ну представь себе такую позицию "я не знаю еще, победит ли Христос, но я хочу быть на Его стороне в любом случае" - это же...
no subject
А что касается "Бог благ, но не всемогущ" - на меня одныжды свалился сияющий кирпич и я поняла, что а) всемогущ; б) люди в основном тупые и представляют себе всемогущество как воадение волшебной палочкой, которой можно в любой момент махнуть, и будет ништяк. Это представление в полной мере реализовано в фильме "Брюс всемогущий". А на самом деле, стоит как следует подумать над тем, что Бог - чистый акт, не содержащий никакой потенциальности, как сразу станет ясно, что с языковой точки зрения "Бог может все" и "Бог не может ничего" - равно истинные высказывания. Бог действительно может все и не может ничего - все зависит от того, какой смысл каждый раз вкладывается в модальность может".
Могултай уже несколько лет харчится этой логической подменой: смешивает два смысла слова "может", после чего ловит противника в ловушку и торжествует. Но я не буду с ним спорить, потому что им надо переболеть, как ветрянкой.
no subject
Шучу.
Слово Omnipotent действительно привносит чуждую идею модальности, представление о нереализованных "потенциях", котрого напрочь лишены исходные "Шаддай" и "Пантократор".
no subject
no subject
no subject
no subject
В принципе-то отсутствие в Боге каких-либо потенциальностей вычислил еще Фома. То есть, примерно с 13 века людям понятно, что по вопросу, скажем, Потопа, не было у Бога никакого момента, когда бы Он раздумывал, быть Потопу или не быть. Выбора не было. Творение сложилось для Него единомоментно и единственно возможным способом. Поэтому совершенно никакого смысла не имеет вечная копипастная претензия Могултая к тому, что Бог устроил потоп, а потому Он такая-сякая свинья.
Думаете, Могултай слишком туп, чтобы осознать этот аспект? Нет, с мозгами у него все ОК. Не ему смертельно невыгодно это грокать - чем же тогда ему будет нас пинать?
Думаю, что примерно так ведет себя большинство людей: многих вещей они не понимают просто потому, что им это невыгодно. И сияющий кирпич помогает не грокнуть, а прийти к необходимости гроканья.
no subject