Расширяя тему, затронутую здесь:
http://morreth.livejournal.com/1525912.html
В том варианте "Попытки к бегству", который я, может быть, когда-нибудь напишу, в мире будущего психиатрия и психология достигнет таких успехов, что разнообразные неврозы - в том числе и те, которые ложатся в основу сексуальной фиксации только на людях своего пола - будут не то чтобы излечиваться, а вообще предотвращаться на ранних стадиях.
В результате понятие сексуальной ориентации исчезнет, как таковое. Гетеросексуальный либо гомосексуальный контакт превратится сугубо в дело вкуса и предпочтений. То есть, Джон, ощутив внезапно влечение к Тому, не будет задаваться кучей вопросов, начиная с вопроса "не гей ли я?", а задастся вопросами сугубо практического свойства, как если бы Джон ощутил влечение к Мэри: свободен ли Том, свободен ли Джон, привлекателен ли для Тома Джон, есть ли смысл это выяснять, нужно ли вступать с Джоном в отношения или ждать, что "само пройдет" и т. д.
АПД: сразу пришла в голову коллизия: все они семеро, летящие на чужую планету поробинзонить и развеяться, летят с терапевтическими целями, то есть, с профилактически-терапевтическими: раз в шесть-десять лет нужно оторваться от цивилизации и малой группой в 6-7 человек с полгодика пожить в изоляции на чужой планете. Чтоб не заржаветь.
И вот в составе этой группы летит парень, который обнаружил у себя гомосексуальную фиксацию, и хочет в этом полете от нее избавиться (с ними терапевт, все такое). Он западает на нашего астронавта, там должен быть комический момент, и между ними происходит диалог, в ходе которого парень рассказывает нашему астронавту о своих терапевтических намерениях.
Астронавт: А, так у вас все-таки от этого лечат?
Парень: От чего "этого"? Фиксация на определенных объектах - серьезное ограничение моей свободы. Не я делаю выбор, а что-то внутри меня. Это недопустимо.
Астронавт (пошевелив мозгой): Это что получается - по вашим меркам я, твердый гетеросексуал - извращенец?
Парень: Нет, вы продукт другой культуры, в которой фиксация считалась обычным делом, а в вашем случае - даже достойным. Это не делает вас извращенцем. У нас вообще нет понятия "извращение".
Астронавт: Но если бы кто-то из вас подзастрял на одном объекте - например, на одной женщине - он бы решил, что болен и отправился лечиться?
Парень: Нет, он бы решил, что влюблен и верен. Верность - если ты ее выбрал - достойный выбор. Фиксация - это когда в первый раз ты влюблен, во второй раз ты влюблен, а в третий раз ты понимаешь, что влюблен уже в третьего человека, который принадлежит к тому же психофизиологическому типу, и опять-таки, как первые двое, недоступен - ты понимаешь, что пора обратиться к психотехнику.
Астронавт: Третий - это, как я понимаю, я?
Парень: Да. У вас нет ни постоянного, ни временного партнера, но вы зафиксированы строго на женщинах, а следовательно - недоступны.
Астронавт: И вам бы хотелось, чтоб меня... вылечили?
Парень: В первую очередь мне бы хотелось, чтобы "вылечили" меня. С поправкой на то, что мое расстройство не столь глубоко, чтобы требовать врачебного вмешательства, так что говорить нужно не "вылечили", а "скорректировали".
Астронавт: Отрадно.
Парень: Но в принципе вам бы тоже неплохо было бы пройти легкую коррекцию, которая позволит вам чувствовать себя спокойней в моем присутствии. Нам предстоит провести вместе полгода, в тяжелых трудах и, возможно, даже опасностях. Я бы не хотел, чтоб вы боялись повернуться ко мне... спиной.
Тут наш астронавт, гора мускулов, окидывает взглядом этого субтильного йуношу и начинает неудержимо ржать.
Когда он видит этого йуношу пару месяцев спустя в режиме "боевой лось нолдо", он вспоминает, как тогда ржал и понимает, каким был дураком.
В том варианте "Попытки к бегству", который я, может быть, когда-нибудь напишу, в мире будущего психиатрия и психология достигнет таких успехов, что разнообразные неврозы - в том числе и те, которые ложатся в основу сексуальной фиксации только на людях своего пола - будут не то чтобы излечиваться, а вообще предотвращаться на ранних стадиях.
В результате понятие сексуальной ориентации исчезнет, как таковое. Гетеросексуальный либо гомосексуальный контакт превратится сугубо в дело вкуса и предпочтений. То есть, Джон, ощутив внезапно влечение к Тому, не будет задаваться кучей вопросов, начиная с вопроса "не гей ли я?", а задастся вопросами сугубо практического свойства, как если бы Джон ощутил влечение к Мэри: свободен ли Том, свободен ли Джон, привлекателен ли для Тома Джон, есть ли смысл это выяснять, нужно ли вступать с Джоном в отношения или ждать, что "само пройдет" и т. д.
АПД: сразу пришла в голову коллизия: все они семеро, летящие на чужую планету поробинзонить и развеяться, летят с терапевтическими целями, то есть, с профилактически-терапевтическими: раз в шесть-десять лет нужно оторваться от цивилизации и малой группой в 6-7 человек с полгодика пожить в изоляции на чужой планете. Чтоб не заржаветь.
И вот в составе этой группы летит парень, который обнаружил у себя гомосексуальную фиксацию, и хочет в этом полете от нее избавиться (с ними терапевт, все такое). Он западает на нашего астронавта, там должен быть комический момент, и между ними происходит диалог, в ходе которого парень рассказывает нашему астронавту о своих терапевтических намерениях.
Астронавт: А, так у вас все-таки от этого лечат?
Парень: От чего "этого"? Фиксация на определенных объектах - серьезное ограничение моей свободы. Не я делаю выбор, а что-то внутри меня. Это недопустимо.
Астронавт (пошевелив мозгой): Это что получается - по вашим меркам я, твердый гетеросексуал - извращенец?
Парень: Нет, вы продукт другой культуры, в которой фиксация считалась обычным делом, а в вашем случае - даже достойным. Это не делает вас извращенцем. У нас вообще нет понятия "извращение".
Астронавт: Но если бы кто-то из вас подзастрял на одном объекте - например, на одной женщине - он бы решил, что болен и отправился лечиться?
Парень: Нет, он бы решил, что влюблен и верен. Верность - если ты ее выбрал - достойный выбор. Фиксация - это когда в первый раз ты влюблен, во второй раз ты влюблен, а в третий раз ты понимаешь, что влюблен уже в третьего человека, который принадлежит к тому же психофизиологическому типу, и опять-таки, как первые двое, недоступен - ты понимаешь, что пора обратиться к психотехнику.
Астронавт: Третий - это, как я понимаю, я?
Парень: Да. У вас нет ни постоянного, ни временного партнера, но вы зафиксированы строго на женщинах, а следовательно - недоступны.
Астронавт: И вам бы хотелось, чтоб меня... вылечили?
Парень: В первую очередь мне бы хотелось, чтобы "вылечили" меня. С поправкой на то, что мое расстройство не столь глубоко, чтобы требовать врачебного вмешательства, так что говорить нужно не "вылечили", а "скорректировали".
Астронавт: Отрадно.
Парень: Но в принципе вам бы тоже неплохо было бы пройти легкую коррекцию, которая позволит вам чувствовать себя спокойней в моем присутствии. Нам предстоит провести вместе полгода, в тяжелых трудах и, возможно, даже опасностях. Я бы не хотел, чтоб вы боялись повернуться ко мне... спиной.
Тут наш астронавт, гора мускулов, окидывает взглядом этого субтильного йуношу и начинает неудержимо ржать.
Когда он видит этого йуношу пару месяцев спустя в режиме "боевой лось нолдо", он вспоминает, как тогда ржал и понимает, каким был дураком.

no subject
no subject
Вообще, реализованная "Потытка к бегству" по сравнению с первоначальной задумкой - небо и земля. ОТ первоначального остался только полет на другую планету с развлекательными целями и столкновение с артефактами высокоразвитой таинственной цивилизации, которыми пользуются дикари.
Я об єтом здесь писала
http://morreth.livejournal.com/1525912.html
no subject
no subject
Стругацкие ведь от нее отказались. Так что можно поднять и пользоваться.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Если человек оговаривает, что его бояться не надо - значит, в общем случае бояться принято.
no subject
А вы не подумали, что он может ну вот просто тупо знать, что собеседник гомофоб?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Если человек оговаривает, что его бояться не надо - значит, в общем случае бояться принято.
no subject
no subject
Похоже, люди будущего отхватят в этом путешествии много открытий чудных... Да, такую тему грех не подобрать.
no subject
Верно. Но штампы вбитые в голову с детства, не знают, что этот вопрос утратил смысл.
no subject
no subject
Это не персонажи Ефремова, которые интересуются только собой. Это люди, которые реально стремятся больше узнать о других.
no subject
Очень интересно
Re: Очень интересно
no subject
И подумалось мне, что было бы гораздо сильнее (но и труднее), если бы глав.герой, а с ним читатель, сначала воспринимал окружающий мир как светлый Мир Полдня. Всё вокруг хорошо весьма. А люди меня окружающие - прекрасны.
Со второй трети книги начинал замечать... образно выражаясь, в этом райском саду всяческих гадов. Это Ваш образ из статьи о Мире Стругацких. И в окружающих людях ему начали заметны совсем не прекрасные черты. И всё явственнее сквозь мир Стругацких начал проступать мир Ефремова.
В третей части, глав.герой обнаруживал, что инопланетяне, с которыми столкнулась группа его новых друзей из Мира Полдня - нормальные люди, прямо как давно утраченные родственники из прошлого. И затосковал он от этого сильно, а новых друзей как-то незаметно разлюбил.
В кульминации происходил бы конфликт между двумя абсолютно неравными сторонами - группа туристов и целая раса. В котором с применением всех имеющихся технических средств сирусяне защищали бы себя. Теми инопланетными артефактами, суть и мощь которых почти не понимали.
А "группа туристов" давила бы их континенты со своего звездолета "Темнейшее пламя", компенсируя нехватку терраватт избытком знаний и игрового задора.
А главный герой открыто переходил бы на сторону сирусян, когда становилось очевидно, что стычка будет не на жизнь, а на смерть сирусян. Обьясняя сирусянам, которые его без колебаний приняли за своего, что его бывшие друзья с звездолета: "Не вполне люди. Как будто чего-то важного не хватает."
В самом конце сирусян оставалась бы малая часть и главгерой с ними, а большинсто расы погибало в планетарном армагедоне. Положение было бы безнадежным и все это понимали. Звездолетчики выходили бы на связь со своим гостем из прошлого и предлагали ему вернуться на сторону сил Полудня (ты интересный экземпляр - мы тебя хотим наблюдать дальше). Но главгерой отказывался и сознательно выбирал сторону побежденых. И все умерли.
Вобщем, Аватар наоборот.
P.S. Объяснение поступков и мыслей героя, чем дальше по книге, тем больше, можно было бы сделать только с религиозных позиций. Но открытым текстом это нигде бы не звучало. О христианском исповедании главгероя, читатель мог сделать вывод только самостоятельно.
no subject
no subject
no subject
no subject