morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-10-30 02:30 am

Решила вспомнить йуность

И перечитать вот это книшшко:

Теперь, когда ты заполучил меня сюда, что мы будем делать ?

Да, вы правильно поняли. Книжка "про это". Последний раз я ее читала, когда мне было лет 20. Кажущееся скучным вступление я пролистала или прочитала очень бегло. А сейчас я перечитываю и много порицаю себя за юношескую торопливость и глупость.

И  это  приводит  нас  назад  к  тому,  с  чего  мы  начали.  Причина
заключается в том, что большинство мужчин не любят женщин. Конечно, они
говорят, что не могут "понять" нас. Как будто мы происходим от другого
вида или с другой планеты, или еще от чего-нибудь. Если бы они
когда-нибудь нашли время и захотели стать нашими друзьями, они бы уже на
следующий день отказались от этого довода. И я удивляюсь, что бы стали
делать мужчины, если бы узнали, что женщины такие же люди, как и они.
Какое потрясение они бы испытали, если бы вдруг переключили свое внимание
с того, что у нас между ногами, на то, что у нас между ушами! Но до тех
пор, пока они позволяют своим гениталиям думать за них, этого никогда не
случится.
Парадоксальность положения заключается, однако, в том, что из-за
такого отношения к женщинам мужчины лишаются сами самого прекрасного
секса. если вы не можете дружить с женщиной, то не можете быть ей и
хорошим любовником. Как можно любить ту, которую вы, по вашему мнению, не
понимаете и понять не можете?
Все это так просто, что я всегда удивляюсь, почему мужчины сами до
этого не дойдут. В конце концов, женщина рождается с таким же разумом,
физической силой, как и мужчина, но вместо того, чтобы дать ей возможность
развиваться и проявить все свои способности, ей указывают на ее главное
предназначение - быть женой и матерью. И для многих на этом все и
кончается.
Но довольно речей в защиту женского равноправия. С этим, я думаю, все
ясно. Если бы мужчины могли подойти к женщине с той же откровенностью, с
какой они подходят друг к другу, мы бы сделали наш первый гигантский шаг к
Суперсексу, о котором я собственно и толкую.

[identity profile] bwv643.livejournal.com 2011-10-30 09:20 am (UTC)(link)
Скажу о себе, например. Люди, с которыми мне хотя бы иногда хочется разговаривать, составляют очень небольшой процент мужчин и наверно такой же небольшой процент женщин. Люди, с которыми мне иногда хочется переспать, составляют сильно больший процент женщин. И тут мало что можно сделать, такова изначальная психологическая (полагаю, во многом биологическая) данность.

Своя правда есть также в http://lurkmore.ru/Дружба_между_мужчиной_и_женщиной.

Алсо.

>женщина рождается с таким же разумом,
>физической силой

Уже и с физической силой?

>довольно речей в защиту женского равноправия

Стандартное путанье пропаганды равноправия и отрицания диморфизма здесь мы видим.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-10-30 09:23 am (UTC)(link)
***Уже и с физической силой?***

При рождении и сын и дочь были одинаково беспомощны :)
Впрочем, сейчас моя дочь, которая занимается спортом, вполне может быть сильнее сына, который не занимается.

***Стандартное путанье пропаганды равноправия и отрицания диморфизма здесь мы видим.***

Йода учитель разницу эту объяснить не хотел бы?

[identity profile] bwv643.livejournal.com 2011-10-30 09:48 am (UTC)(link)
>При рождении и сын и дочь были одинаково беспомощны :)

Возможности заложены неодинаковые.

>Йода учитель разницу эту объяснить не хотел бы?

Разве она не становится очевидной, как только на нее обращают внимание? Пропаганда равноправия - попытка решения задачи "что делать", отрицание диморфизма - попытка решения задачи "кто виноват". Задачи разные, их можно связывать, можно не связывать, но они разные в любом случае. Даже если мы договорились, что у полов должно быть равноправие, Вселенная вряд ли обратит на это внимание и тут же уничтожит (биологический по происхождению) диморфизм (если он уже существует).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-10-30 10:28 am (UTC)(link)
***Возможности заложены неодинаковые.***

Да, сын телосложением пошел в меня - он высокий и склонный к полноте.
Дочь в отца: маленькая, легкая в кости и подвижная.
И развивали дети их тоже неодинаково: дочь стремилась заниматься всякими видами физической активности, от плаванья до танцев, сына надо было выгонять пинками даже не обычную прогулку.

[identity profile] bwv643.livejournal.com 2011-10-30 11:20 am (UTC)(link)
С тем, что индивидуальные различия могут затмевать межполовые, спорить странно. И я не спорю. С тем, что условия и ход развития влияют на его результат, тоже странно спорить. И с этим я не спорю. А вот с тем, что есть причины совсем не замечать реально существующих различий, пускай статистических и на малых выборках не всегда видимых, я спорю.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-10-30 12:08 pm (UTC)(link)
А какое они имеют значение в каждом _конкретном_ случае?

[identity profile] bwv643.livejournal.com 2011-10-30 03:20 pm (UTC)(link)
В некоторых конкретных случаях знание этих различий помогает принять более выигрышное решение. (В некоторых случаях может подтолкнуть к менее выигрышному, но вероятность случая второго типа меньше, чем вероятность случая первого типа.) И потом - не только же практические вопросы достойны внимания.

Ох, не в свое дело лезу и счас огребу, но...

[identity profile] estera.livejournal.com 2011-11-02 07:48 pm (UTC)(link)
Что вы хотите получить от секса с человеком, с которым при этом не хотите говорить? Какие чувства вас с ним/с ней (вашу ориентацию не знаю, гетеро- или би-, поэтому говорю на всякий случай про оба пола) будут связывать на протяжении вашего физического общения? Эти чувства не нуждаются в словах, потому что вмещают больше? Как они будут выражены, если не словами, - прикосновениями, чтением мимики и т.п.? Является ли секс идеальным моментом слияния - когда слов не нужно, каждый и так знает, что "говорит" и в чем нуждается другой?
Или - ?
Я спрашиваю без подковырок, мне интересно.

Re: Ох, не в свое дело лезу и счас огребу, но...

[identity profile] bwv643.livejournal.com 2011-11-05 11:33 am (UTC)(link)
>Что вы хотите получить от секса с человеком, с которым при этом не хотите говорить?

Сексуальное удовлетворение же.

>Какие чувства вас с ним/с ней
>будут связывать на протяжении вашего физического общения?

Чувства будут, они будут связывать, но я не любитель говорить о таких вещах, так что подробностей не выдам.

>Эти чувства не нуждаются в словах, потому что вмещают больше?

У меня чувства, кажется, вообще не нуждаются в словах, никакие.

>Как они будут выражены, если не словами, - прикосновениями, чтением мимики и т.п.?

Да, как-то так.

>Является ли секс идеальным моментом слияния - когда слов не нужно, каждый и так знает, что "говорит" и в чем нуждается другой?

Должен им быть. На практике - не всегда.

>Или - ?

Ну, как бы это объяснить... Понимаете, эволюция, гены, потребности... Короче, иногда не до идеалов.