morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-08-18 06:38 pm

Ну просто сил нет, как люблю ханжей

Ага, полуорк. Вспомните полуорков из ВК! Они больше орки, чем люди.

Я не говорю, что этих злосчастных полукровок надо было убивать... но и приживать с ними детей как-то... отвратно.


Юлия, "дура" - это, может, и мелко, но в вашем случае совершенно справедливо.
Впрочем,  если вас не устраивает формулировка "дура", я могу обозвать вас и как-нибудь иначе, на ваше усмотрение.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-09-13 11:27 pm (UTC)(link)
***Знаете, даже Библию толковали и толкуют, и объясняют, а это, вроде как, боговдохновенный текст. Что уж говорить про менее совершенных человеков...***

Вот именно потому что я несовершенный человек и не писала ничего, требующего экзегезы, я не вижу в ней смысла. ПТСР написан достаточно просты русским языком, это не откровения пророков, где в сложной символьной форме доносится голос Божий, это размышления среднего человека, которые должны быть, по идее, понятны такому же среднему человеку без привлечения доп. сущностей.

***Помилуйте, написание "романа объемом и ценностью с ПТСР" докажет лишь (в случае, если я его напишу) лишь мое равенство или превосходство в литературном плане и не более того***

И глубину проработки материала.

***В плане же знаний ранних черновиков я превосхожу Вас, что я только что и продемонстрировала.***

Потому что вам со всей очевидностью больше нечем заняться.

***Я просто очень уважаю создателя Арды и стараюсь ему не противоречить - это не значит, что я не способна что-то придумать сама.***

Юлия, ну я же видела ваши фанфики. Они убоги отчасти по этой причине - вы смертельно боитесь сказать что-то свое.

***Поскольку Вы понятия не имеете сколько и чего читаю я - померить здесь невозможно***

Юлия, ну у меня за время работы над романом одних только бумажных книг по Средним Векам в библиотеке появилось 36 штук. Это только то, что я покупала, то, что брала почитать и качала - не в счет. А материалов по Толкиену - два гигабайта. Я забыть успела больше, чем вы знаете. Чем вы гордитесь - тем, что как застряли на Толкиене, так и не слезаете с него? было бы чем.

***Но это один из базовых принципов спора - не уверен и нет возможности проверить - не говори***

Вот это вам следовало бы записать себе на лбу, прежде чем в дайрях трындеть обо мне.

***Вот так и говорите, а не то, что "из Сильма непонятно, кто его освободил"***

Но ведь непонятно.

***Да вроде, все то же... про самцов и самок мы говорим - или про людей...***

А у людей нет самцов и самок, они гермафродиты?

***Зашла речь об этом тексте - вот я и говорю. ***

Считайте, что поговорили.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2011-09-16 08:24 pm (UTC)(link)
"ПТСР написан достаточно просты русским языком"

Так дело ж не в сложности текста, а в сложности мира. Многое осталось "за кадром", отчего и возникают вопросы (и к Толкину, и к Вам).

"И глубину проработки материала"

С проработкой - не проблема, с талантом - проблема...

"Потому что вам со всей очевидностью больше нечем заняться"

Вы это Кэтрин Кинн скажите...

"Юлия, ну я же видела ваши фанфики. Они убоги отчасти по этой причине - вы смертельно боитесь сказать что-то свое."

Иной оценки я от Вас не ожидала :) Но насчет страха Вы ошибаетесь - я даже люблю эпатировать "почтенную публику". Другой вопрос, что мир Толкина меня настолько устраивает, что спорить с автором не хочется.

"Чем вы гордитесь - тем, что как застряли на Толкиене, так и не слезаете с него? было бы чем"

Я считаю, что менять пристрастия, как перчатки - некомильфо, а вот если зарыться в одну или две темы - то упорство возместит отсутствие всего остального.

"А материалов по Толкиену - два гигабайта"

В ПТСР заметны только два доп. текста, о чем я и говорила.

"Но ведь непонятно."

Понятно. Маэдрос :)

"А у людей нет самцов и самок, они гермафродиты?"

Не делайте вид, что не поняли меня.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-09-18 09:28 am (UTC)(link)
***Так дело ж не в сложности текста, а в сложности мира. Многое осталось "за кадром", отчего и возникают вопросы (и к Толкину, и к Вам)***

Знаете, я зачастую нахожу эти вопросы праздными.

***С проработкой - не проблема, с талантом - проблема...***

Как будто бы это мешает 9/10 российских фэнтези-райтеров.
Рассказ и роман при одном и том же уровне таланта требуют разной степени проработки материала.

***Вы это Кэтрин Кинн скажите...***

Поскольку я подолгу живу у Кинн, я прекрасно знаю, чем она занимается. О вас же приходится судить по интернет-образу.

***Но насчет страха Вы ошибаетесь - я даже люблю эпатировать "почтенную публику"***

Видела я этот эпатаж - короля называете "ваше высокопревосходительсво" и думаете, что взбунтовались.

***Другой вопрос, что мир Толкина меня настолько устраивает, что спорить с автором не хочется***

А с чего вы взяли, что я с ним спорю?

***Я считаю, что менять пристрастия, как перчатки - некомильфо, а вот если зарыться в одну или две темы - то упорство возместит отсутствие всего остального***

Исполать. Но в мире, кроме Профессора, много интересного.

***В ПТСР заметны только два доп. текста, о чем я и говорила***

Там много чего заметно - вплоть до того, что один из сюжетных поворотов вырос из переводческой вольности Ингвалла. Но вы-то этого не видите.

***Понятно. Маэдрос***

Вот цитата из перевода Григорьевой и Грушецкого, единственного, к которому я тогда имела доступ:

"К сожалению, Маэдрос не скрывал своих намерений, предпочитая действовать в открытую. Хотя к этому времени орков выбили не только из северных областей Белерианда, но даже Дортонион на какое-то время стал свободным, Моргот узнал о готовящейся войне и предпринял ответные шаги."

Как видите, непонятно.
И еще раз для тех, кто в танке - нет, ьогда у меня не было доступа к Серым Анналам и даже к английскому "Сильму".

***Не делайте вид, что не поняли меня***

Я вас пркрасно поняла - люди кагбэ выше того, чтоб быть "самцами и самками".
Увы, их гормональные системы и половые органы о том не знают, они неграмотные.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2011-09-18 10:05 am (UTC)(link)
"Знаете, я зачастую нахожу эти вопросы праздными"

О, не всегда, не всегда...

"Как будто бы это мешает 9/10 российских фэнтези-райтеров".

Я имею в виду себя. Закопаться в материалы и прочитать хоть сотню книжек, делая из них нужные выписки, при моем упорстве - не проблема, а вот написать, чтобы было интересно и хорошо - таланта не хватает.

"О вас же приходится судить по интернет-образу"

Как умный человек, Вы должны понимать, что этот образ - неполный. Либо Вы все же глупы, либо просто стараетесь оскорбить.

"Видела я этот эпатаж - короля называете "ваше высокопревосходительсво" и думаете, что взбунтовались"

Если за "Ваше высокопревосходительство" рубят голову - это бунт и бунт опасный для взбунтовавшегося.

"А с чего вы взяли, что я с ним спорю?"

О, так Вы считаете, что ни в чем Толкину не противоречите?

"Исполать. Но в мире, кроме Профессора, много интересного"

Вообще-то, оправдываться в своих увлечениях - последнее дело. Зря я отвечала на эту реплику.

"К сожалению, Маэдрос не скрывал своих намерений, предпочитая действовать в открытую. Хотя к этому времени орков выбили не только из северных областей Белерианда, но даже Дортонион на какое-то время стал свободным, Моргот узнал о готовящейся войне и предпринял ответные шаги."

Как видите, непонятно."

Имхо, тут все прозрачно до безобразия. Маэдрос действовал открыто - Дортонион стал свободным. Причинно-следственная связь просчитывается на раз-два. В общем, похоже, что Вы все-таки глупы...

"И еще раз для тех, кто в танке - нет, ьогда у меня не было доступа к Серым Анналам и даже к английскому "Сильму"."

То Вы утверждаете, что при работе над романом перелопатили кучу текстов Толкина, то - что даже англоязычного Сильма у Вас не было... Противоречие.

"Увы, их гормональные системы и половые органы о том не знают, они неграмотные".

То есть Вашим поведением управляет не голова, а Ваши половые органы. Понятно, сочувствую.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-09-19 08:17 pm (UTC)(link)
***То Вы утверждаете, что при работе над романом перелопатили кучу текстов Толкина, то - что даже англоязычного Сильма у Вас не было... Противоречие. ***

Вам когда было сказано о разнице в 4 года между замыслом и исполнением?
Так кто из нас глуп, Юлия? Вы же элементарных причинно-следственных связей отследить не можете.

А сочувствовать опять же надо вам. Потому что, судя по вашей способности понимать простой текст, думаете вы теми самыми органами. Вместо того, чтобы использовать их по назначению.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2011-09-19 08:22 pm (UTC)(link)
Ну так - за четыре года Вы не выяснили, кто освободил Дортонион? Хотя это читается даже через тот ужасный перевод Сильма, который Вы процитировали...

"думаете вы теми самыми органами"

Судя по текстам, ими думаете Вы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-09-19 08:25 pm (UTC)(link)
Юлия, вы не умеете ценить лояльное к себе отношение. И вы мне надоели. Еще раз напомню вам, что вы дура и беспросветная ханжа. С тем и прощайте.