morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-06-08 12:21 pm

Апять праефремова

Пользуясь паузой в виде закрытия темы, напишу то, что в теме все равно нельзя будет написать, ибо "переход на личности".

Кто следил за темой, тот заметил ряд особенностей прочтения текста, проявленных ефремлянами в разговоре. Особенности эти таковы:

1. Они, как правило, знают текст плохо. Путают местами эпизоды, путают персонажей, реплики одного приписывают другому и т. д.
2. Они воспринимают текст наивно - не как некую схему, придуманную 60 лет назад дядькой по имени ИАЕ, но как описанный реально существующий мир и реально существующих людей. Обижаются за Веду Конг и Фай Родис как за родных.
3. Они воспринимают текст абсолютно некритично и оценивают сам критический подход как нечто безнравственное - в их речи такой подход описывается словами "вивисекция", "расчленение", "разъять как труп". В их понимании критик, прежде чем приступить к анализу, должен уплатить книге некую дань в виде порции похвал. Иначе он не критик, а "критикан", не анализирует, а "расчленяет", нехороший человек, редиска.

Многие из них при этом считают себя людьми, _лично_ причастными тому бытию, которое описывал Ефремов. Этакими "ростками будущего, диверсантами землян на Тормансе.

Не буду говорить, как эти наблюдения привели меня к нижеследующему выводу, опущу, так сказать, "средний член" - времени нет раскрывать всю цепочку рассуждений. Моя идея в общем такова: Ефремов мощно вштыривает людей, чья потребность, как говорится, "быть собой" мощно подверглась фрустрации и обесцениванию. Настолько мощно, что сама попытка рассматривать эту потребность как достойную, расценивается ефремлянами как криминал. Люди, которым по каким-то причинам не давали быть собой, и которые сильно ломали себя, чтобы лечь в чье-то прокрустово ложе, очень легко покупаются на мечту о мире, где эта потребность ни у кого не болит, потому что ампутирована.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2011-06-09 09:58 am (UTC)(link)
Может быть и еще одно объяснение, гораздо проще. Но за него ефремляне предадут мучительной смерти. Поскольку оно еще кощунственнее нападок на всем родную Веду Конг, недовольства дивным новым миром и нежелания жить по правилам Эры Великого кольца Саурона. А звучит оно так:
Ефремов просто был очень хреновым писателем!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-09 10:01 am (UTC)(link)
Я бы так не сказала.
Он был хорошим писателем, который в какой-то момент решил, что он мыслитель, и в качестве писателя тут же кончился. Вот я бы как сказала.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2011-06-09 10:25 am (UTC)(link)
Во времена "Ойкумены" - да, неплохим.
Но если вся конспирология, которую предлагает Мона Силан, всего лишь порождение недостатка ремесленного умения - это слишком для зрелого дядьки, который далеко не первый роман пишет.
Избежать всех этих ляпов было очень легко. Надо было всего лишь передать инициативу школьникам. Пусть они сами собирают материал, снимают фильм, спорят о том, должны ли были Лик-Хенако-Атал применять оружие, и так далее. Не знают чего-то? Не ждут, пока им учитель раздобудет фильм, а заказывают его сами.
Хотя, все додумывания и конспирологические открытия - куда интереснее оригинала.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-09 10:47 am (UTC)(link)
Но заметь, тут мы имеем дело опять с Ефремовым-мыслителем. С тем, как он себе представлял идеальное юношество. Оно больше не страдает повышенным содержанием шила в жопе, оно смиренно ждет, пока старшие соизволят открыть перед ним завесу знания.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2011-06-09 10:51 am (UTC)(link)
Интересно, почему это он так эволюционировал.
Ведь любопытство той же Таис (которой на начало романа 17 лет) его умиляет, но вызывает одобрение. И тот же Даярам сначала ищет красоту, а потом уже обсуждает свои поиски и неудачи с гуру.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-09 11:02 am (UTC)(link)
Постарел, наверное.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2011-06-09 11:16 am (UTC)(link)
Кстати, мне стало интересно: если у них весь из себя такой единый генотип стал, логически у них исчезли блондины (это рецессивный ген), кожа должна была потемнеть (до того, что мы сейчас зовем смуглым), и никаких голубых и серых глаз (их и сейчас, как утверждается, очень мало). Преобладать должны карие и зеленые, с оттенками (и, кстати, никакие законы здоровья и силы тут ни при чем).

Откуда же у них Чеди Даан -- пепельная блондинка с голубыми глазами?

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2011-06-09 06:27 pm (UTC)(link)
А откуда монголоидная внешность Тивисы, если у всех женщин идеально прямые греческие носы?

В романе причем странные нестыковки с хронологией. Если между финалом ТуА и экспедицией "Темного пламени" прошло 170 лет, то как успели заселить планету под зеленым солнцем, да еще и людей с сиреневой кожей вырастить? при двух полуэкспериментальных ЗПЛ?

Ефремова как писателя сожрала идеология. Не первый случай, увы. И пышный его стиль - ну ей-богу, Книгу о вкусной и здоровой пище откройте, там такие же пассажи. Или любой научпоп того времени. Большой Имперский стиль, будь он неладен, помноженный на Блаватскую с Рерихом.

И в ЧБ очень сильно просвечивают возраст и болезнь автора и сильнейший страх смерти.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-09 08:41 pm (UTC)(link)
Ну, у японок бывают прямые греческие носы. Нэхай будэ.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2011-06-09 11:27 am (UTC)(link)
Я все же не уверена, что это "так задумано", а не "так получилось".
В ТА у него школьники корабль строили, чтоб к Карфагену плыть. Причем, похоже это их инициатива.
Вряд ли он так сильно изменил взгляды.